Problème de jeune cheval qui lève la tête

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Juuls

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 11/09/2016 à 22h51
Bonjour,

Je vous expose mon problème, auquel je ne parviens pas à régler puisque je ne trouve pas de solutions.
J'ai mon nouveau cheval de 5 ans qui à de drôles de réactions. Je m'explique. Quand je freine, il lèvre très haut la tête, et ne freine que très peu. Quand je tourne, pareil. D'ailleurs autre petit problème, quand je tourne à droite, il tourne la tête, mais pas le corps... Par contre, à gauche ça va. Je suis actuellement en cours de débourrage avec celui-ci, il est parfait, j'ai juste ce problème.

J'ai pensé à un problème avec le mors (qui était un mors aiguille en résine simple brisure), j'ai donc racheté un mors (le même en double brisure). J'ai la main douce. Je ne suis pas brusque mais je ne comprends pas ses réactions aussi violentes. Il lève tellement haut la tête que je dois me tenir en arrière pour pas ne me la prendre en pleine face.
Je monte en selle western, et, puisqu'il est jeune et pas un contrôle fabuleux de la direction et des freins, il est en filet classique, monte classique.
J'ai aussi pensé à la martingale, du fait qu'il jette sa tête en l'air, mais comme il est jeune, je ne souhaite pas forcément lui mettre tout un attirail, si je pouvais éviter et trouver une autre solution, ce serait beaucoup mieux !

Dans l'attente de vos futures réponses, je vous remercie.

Juuls

Zaccharie.z

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 11/09/2016 à 23h51

juuls a écrit le 11/09/2016 à 22h51:
Je monte en selle western



juuls a écrit le 11/09/2016 à 23h01:
La selle est très bien adaptée également.


Ce qui me semble très étonnant car un 5 ans, c'est pas fini dans la morphologie, ça bouge tout le temps... et même une selle sur-mesure à un moment T devient inadaptée ensuite... Donc, il faut une selle réadaptable au fil des ans et des saisons, une selle dite "fittable", et donc gérée par un saddle-fitter.

Or, les saddle-fitters spécialisés en selles western, et surtout les selles western fittables, sont extrêmement rares...


juuls a écrit le 11/09/2016 à 22h51:
puisqu'il est jeune et pas un contrôle fabuleux de la direction et des freins, il est en filet classique, monte classique.


Là, sans vouloir entrer dans le débat, je trouve ça vraiment "amateur". Un mors n'est pas un outil pour "freiner" (bien pour ça que je ne mets aucun mors, pas même à un jeune !). S'il y a un souci de direction ou de "frein", il aurait fallu le régler avant, en travaillant en longues rênes (idéal pour la direction d'ailleurs, et pratique aussi pour le frein), ou bien en n'éduquant qu'à la voix, et en reportant les ordres vocaux à pied en version "monté", et une fois le jeune cheval ayant calé que c'est pareil monté qu'à pied, instaurer progressivement les codes gestuels liés aux ordres vocaux...


Juuls

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h01
La selle est adaptée pour le moment, peut être que plus tard, effectivement, je serais amené à devoir la changer.
Si vous lisiez correctement les réponses apportées par la suite (surtout qu'il n'y en a pas 36 000, vous auriez vu que non, je ne me sers pas du mors comme un frein, mais comme une aide).
Par ailleurs, je dis reprendre le débourrage. Donc les soucis sont à régler maintenant, plus dans le passé... De plus, on utilise pas tous les mêmes techniques pour débourrer un cheval, personnellement, oui c'est affreux, mais je mets un mors a un jeune cheval. J'ai l'impression à la lecture de vos réponses que je ne sait ni monter, ni m'occuper d'un cheval, et que je suis une inconsciente qui fait du mal à son cheval car il est boiteux, a mal aux dents et porte une selle inadaptée.

Édité par juuls le 12-09-2016 à 00h11

Mel312

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h03
bisarre ta faccon d'arreter. au contraire un cheval qui s'arrete pas on monte les mains pour reporter le poids vers l'arriere.

Il est comment en main? il te traines?


Juuls

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h06
Bizarre aussi je trouve... D'une manière générale, il avait de drôle de "commandes", je ne sait pas vraiment comment il était monté. Sinon, en main il a tendance effectivement à vouloir me traîner.


Zaccharie.z

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h09

juuls a écrit le 11/09/2016 à 23h21:
Je pense qu'il y a effectivement un problème de compréhension, mais, pour qu'il s'arrête sans lever la tête, je dois placer mes mains très bas, à peu près au niveau de mes genoux. Je n'avais jamais eu affaire à un cas comme ça à vrai dire...


Je n'avais pas vu cette réponse, est-ce que c'est à ce moment-là (mains basses) qu'il te balance la tête en arrière ?


Juuls

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h10
Non justement, quand mes mains sont basses, il ne balance pas sa tête en arrière, il s'arrête plutôt bien. Par contre, si mes mains sont placées à hauteur normal, là il balance sa tête en arrière.

Édité par juuls le 12-09-2016 à 00h13

Zaccharie.z

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h18
Effectivement, on dirait que tout a été enseigné à l'envers... Je pense qu'il obéit à ça parce que qui dit mains basses dit mors qui écrase les barres (tu n'y peux rien, c'est anatomique). Et comme l'os des barres est tranchant sous la gencive (plus tranchant qu'un couteau affûté, pour te dire), la pression de la chair par le métal sur l'os lui fait mal et il s'arrête pour ne plus avoir mal...

Je pense que c'est ça car les barres sont vraiment une zone extrêmement sensible, avec toutes les terminaisons nerveuses et surtout recouverte de muqueuses tendres, et qu'en général, même si on monte mains hautes, vu l'inclinaison de la mâchoire du cheval quand on le monte, on agit sur cette zone dans tous les cas...

C'est déroutant pour toi je pense, d'avoir cette posture. Tu as essayé de l'éduquer à la voix uniquement ? Ce serait peut-être une solution provisoire, comme une transition ?


Mel312

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Posté le 12/09/2016 à 00h23
Alors deja s'il te traines en main, faut regler cela avant le travail monté.


Juuls

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Posté le 12/09/2016 à 00h24
Je pense aussi qu'il y a eu un problème au niveau du débourrage. Le mors que j'utilise est un mors en résine, ont m'a parlé du mors droit Pirelli, je ne connais absolument pas et donc je ne sais pas comment il agit et ce que ça vaut.

Faudrait il que je positionne mes mains plus hautes, même s'il lance sa tête en arrière pour lui faire moins mal ?

Paraît-il qu'il a été éduqué à la voix, personnellement, aucun résultat avec moi... Je n'ai jamais débourré à la voix' j'ai toujours fais "classique" si je puis dire. La seule parole qu'il connaît, c'est STOP, mais toujours avec quelques aides.


Juuls

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 00h26
Pareil, le "trainage" de main est en cours, beaucoup de progrès de ce côté là d'ailleurs, le seule soucis c'est quand il voit une jument, comme il vient de se faire castrer, ça le rend un peu foufou ^^


Ewing13

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Posté le 12/09/2016 à 01h27
juuls

ah non !!!!

pas de main en bas !! ca appui sur les barres !
pas etonnant quil se defende, ca fait mal


Kuryeuse

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Posté le 12/09/2016 à 02h06
Difficile qd on ne connaît pas le passé d'un cheval.
Et toi comment mets tu en place les codes d arrêt et d'avancer ? Cest qd meme assez commun d'utiliser la voix en longe et de retranscrire cela a cheval. On dirait a te lire que le cheval craint fort la main et s'en libére en montant fort la tete.
A mon sens il faudrait travailler les codes vocaux en longe. Puis les instaurer à pied à côté du cheval (comme si tu étais dessus) puis dessus


Juuls

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Posté le 12/09/2016 à 07h13
ewing13 lisez les réponses d'avant, j'explique pourquoi je mets les mains en bas justement...

kuryeuse effectivement c'est compliqué. Pour avancer, il réagit très bien aus claquement de langue, sans aucune aide. Pour l'arrêt, c'est stop avec des aides, c'est à dire que je me place plus en arrière dans la selle en me faisant "lourde", et, là où vient le problème, avec les rênes.
Je pense aussi à une réaction de défense.
Personnellement à part ces deux "commandes" a la voix je n'utilise rien d'autre. Je leur parle souvent, mais je ne m'en sers pas pour travailler.
J'en utilisais pour ma jument en calèche, sinon pas du tout


Alma

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Posté le 12/09/2016 à 08h44

juuls a écrit le 11/09/2016 à 23h12:
C'est la technique utilisée actuellement, avec comme aide, les reines, mais voilà, ça ne fonctionne pas top top ^^


Essaye avec les rois

OK


Dolimos

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Problème de jeune cheval qui lève la tête
Posté le 12/09/2016 à 08h54
Effectivement tout ce que tu décris ressemble bcp a des defense consécutives a douleur/gêne /peur .
Donc je dirais justement d'utiliser bcp la voix afin d'avoir des aides tres discretes . Tu dis que tu te fais lourde dans la selle et te mettant en arriere : mais peut etre que c'est justement ce report de poids sur le dos qui crée un gêne / douleur .
Essaye de faire tes transitions en te faisant legere pour justement qu'il puisse passer sont dos !

Avec mes chevaux en sortie de débourrage et en général l'année de 4 ans , je ne m'assois que tres tres peu dans la selle . Je travaille essentiellement au trot enlevé et au galop en equilibre . Pour les transitions , c'est pareil . Et j'utilise enormement la voix !!!

Un jeune cheval a souvent du mal a "porter" son cavalier , il faut donc lui préserver le dos et se faire léger en selle , car en plus , un cavalier un peu lourd en selle leur fait souvent peur !!


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