Origines / elevage / lignée

Ben dit comme ça, ça ne veut pas dire grand chose. Une bonne origine/lignée oui mais pour quelle race et quelle discipline, c'est plus juste. Une bonne origine course ou sport dans une même race, c'est déjà pas la même.

nous sommes dans la categorie PRE ?
non?
donc bien evidement un PRE ;)
on ne va pas faire du saut ni de la course avec un PRE ... enfin en general ....
mais on recherche une morphologie , de l'allure, du mouvement, de la class, un cheval qui se déplace...
un cheval de dressage quoi !!
;)

domipac19 je crois que c'est spécifique aux PRE vu le thème du topic :)

Par contre j'imagine que chez les PRE c'est pareil, il y a des origines pour le dress, la doma vaquera etc non ?

Je laisse les pros répondre, je ne connais pas grand chose aux PRE, si beaux et bien sélectionnés soient-ils

Ah oui, pardon, j'avais pas vu qu'on parlait e PRE. Ceci dit, oui, j'imagine qu'il y a aussi plusieurs disciplines avec donc pas les mêmes origines recherchées.

J'aime beaucoup l'élevage de garcia lagos j'ai vu leur étalon Quetzal aux master ibérique un magnifique cheval très affectueux et Ave une excellente lignée (Révoltoso) qui plus est valorisé comme il se doit.

Les juments aussi certes moins mais tout de même. Pour avoir vu deux poulains de 2015 de bons dos, bons aplombs bonne attache de rein et très typé bref dès gravures.

question délicate et dont on pourrait débattre des heures....
"ligné" n'est pas forcément synonyme de répétabilité morphologique (il y a, par exemple, 3 lignées dans les Escalera, une seule est excellente, les 2 autres n'en valent pas trop la peine....et pourtant, on lit partout "excellentes origines Escalera"

Il y a quelques grands noms, Remache, Femento, Agente, Albero II, et tant d'autres....mais avoir un arrière grand père connu ne garantit pas pour autant d'avoir des qualités...
et d'ailleurs, les qualités, parlons-en...que cherche-t-on? du type, une morpho typique, des allures classiques, un cheval taillé pour le dressage, les M&A? les deux? aucun?
chaque discipline a ses propres exigences, et ne demandera pas forcément le même cheval... et c'est la force du PRE, justement, d'avoir des morphologies assez variées pour pouvoir répondre à presque toutes les demandes.
Après, la faiblesse du PRE c'est d'avoir, en france, une bonne partie de PRE "de rebus", achetés à bas prix en Espagne, et vendus comme représentants typiques de la race....

pour ma part, j'aime beaucoup les yeguada militar, qui sont très fonctionnels, les guardiola ont souvent "de la gueule", lazo diaz est une ancienne lignée souvent appréciée pour la morpho....
mais sincèrement, quand j'ai acheté mon étalon puis mes juments, je ne me suis quasiment pas intéressée à leur arbre généalogique
(pour les juments, je me suis juste intéressée à leur père commun, Bucanero IV, un excellent étalon de fer Fresnillo dont j'ai remarqué pas mal de filles à la reproduction en france, et j'ai eu le coup de coeur pour ces juments maintenant, mes gouts ont changé, j'aime toujours mes pépettes mais si je devais en racheter une, elle aurait quelques différences d'avec mes 2 premières juments )

leorion
merci de votre reponse ,
par pure hasard avez vous achetée vos chevaux en espagne ?
si oui avez vous des adresses ?
il y en a tant ....
savoir faire la difference entre les bons et les mauvais ce n'est pas evident

Pas besoin d'aller en Espagne ! Il y a suffisamment de bons élevages en France pour éviter d'aller en Espagne et tomber sur un louche ...

Élevage garcia lagos
Élevage d'aurea
Élevage Pascal Bernad
Élevage Fuentes
Marchand domaine la colomine (toute confiance)

Et d'autres que je connais moins de noms mais qui sont aussi bien :)

Regarde par là d'abord et si tu ne trouves pas alors direction spana !

Pour les origines et lignée, compliqué ... Je suis d'accord avec leorion, yeguada militar sont pas mal, j'avais entendu qu'il fallait se méfier du escalera, il y a une autre origine intéressante je n'ai plus le nom :s

Les cartujanos sont très bien aussi, mais attention au soit disant 100%, un cartujano doit avoir les parents confirmé 100% et même les grands parents me semble ... à confirmer

sarahpre
effectivement a l'elevage de fuentes il y a quelque pouliches qui me tentent bien
tout comme en espagne l'elevage salvatella il y a des pouliches qui me font de l'oeil
un bon cheval je pense qu'on le sais tous coute un certain prix !!
mais en espagne pour un meme prix que en france ayant fait pas mal de comparaison on a tout de meme du un peu plus haut de gamme!
cependant il faut compter le transport etc ....

sarahpre
effectivement a l'elevage de fuentes il y a quelque pouliches qui me tentent bien
tout comme en espagne l'elevage salvatella il y a des pouliches qui me font de l'oeil
un bon cheval je pense qu'on le sais tous coute un certain prix !!
mais en espagne pour un meme prix que en france ayant fait pas mal de comparaison on a tout de meme du un peu plus haut de gamme!
cependant il faut compter le transport etc ....

ninodelsueno

Fuentes sont très bien et déjà très reconnu pour leur produit (j'ai un cheval fuentes je ne peux que en dire du bien ^^)

merci sarahpre@
j'ai un tout petit élevage, rien de comparable avec les autres cités, mais j'essaie de faire de mon mieux pour produire de jolis et gentils poulains, autant pour le cavalier de loisir que pour celui de compétition

Alors pour répondre à ta question, ninodelsueno@, tous mes chevaux (sauf la jument demi trait allemande, race quasi inexistante en france) sont nés en France, respectivement dans les élevages suivants:
- Akanto: élevage Rozière (en train d'arrêter, encore qq produits à la vente)
- Lebrera XXXVI: élevage Fresnillo (a arrêté il y a 15 ans environ)
- Nikita: élevage Jeanniard (a arrêté)

Les 2 juments sont toutes les 2 filles du même étalon, Bucanero (père de Majico6, l'étalon de Céline Leleux), et j'ai choisi d'acheter Akanto dans un élevage français pour une certaine "garantie" de qualité, car ne parlant pas espagnol et n'étant pas "intronisée", j'avais peur de me faire arnaquer en allant dans un élevage en Espagne toute seule, la bouche en coeur

leorion
oui effectivement je ne parle pas non plus espagnol , c'est ça qui est embetant la barriere de la langue
c'est pour cela que je me dirige en espagne dans de grands elevages ou ils parlent anglais et ou l'on puisse echanger
mais ce n'est pas facilement tout de meme :)

je viens d'acheter une PRE du coup je regardais le topic. avant nous étions dans le KWPN et je présume que c'est la même chose partout : nous quand nous allions chez les éleveurs qu'on connait très bien depuis des années et des années, on nous "servait" du bon, mais le "one shout" comme ils appellent çà, càd l'amateur qui va acheter un cheval en hollande, ne connait personne..bah il ramasse le rebus.
je présume qu'en espagne c'est la même chose : 1) il faut s'avoir où aller, chez qui - 2) il faut bien connaitre la langue et les coûtumes (aussi bizarre que çà paraisse par ex un cheval en hollande ne se négocie pas de la même manière qu'en France, il faut avoir la technique avec le hollandais)
puis en hollande, ils les voient arriver les étrangers..alors en espagne je présume qu'eux aussi font la même chose (c'est partout pareil).
perso j'ai acheté ma jument dans un élevage en France après de nombreuses visites dans divers élevage.
j'ai vu de tout !! j'ai commencé par les marchands !!! j'ai vite abandonné !!! entre ceux qui ne mettent pas les photos des chevaux présentés ! on vous annonce des pleins papiers, au final vous arrivez pour voir un cheval de 1m50 à tout casser, sans papier (on essaie de vous faire passer le certificat sanitaire pour un plein papier), je ne passe pas le reste (bon nous nous voyons bc de choses, ayant été dans les chevaux durant plus de 30a... je passe le proprio "pur" espagnol, mais qui ne parle pas un mot d'espagnol (risible : con pour lui, mon mari à travaillé à Madrid, et baraguinne 2-3 mots !), après chez un autre, là ils on carrément retouchés les photos ! entre celui qui a eu clairement un bassin déplacer, celui qui a une distension dans un jarret, je ne parle même pas de celui qui a le dos en compote..on demande "un gentil et brave", on arrive : 1 1/2 taré qu'ils sont 4 à devoir tenir pour réussir à ce que la gamine monte dessus ! (clairement un style pur sang (pas pre du tout) auxquel on a imprimer une marque (n'importe laquelle, la plupart des acheteurs ne faisant de toute façon pas la différence) et où l'on colle des papiers sanitaire (style on va chercher un pur sang ou un trotteur français, sans papier, et on l'exporte, il aura un passeport français et heup un SF), je passe l'élevage où l'on n'a pas le droit d'essayer (juste de regarder) quand on dit "ok on a l'argent avec, mais on veut le voir sous la selle", là on se rends vite compte à l'instant où la gamine grimpe dessus, que le cheval n'a quasi jamais vu une selle (je passe la gâle) bizarre également quand on arrive que le cheval se trouve dehors dans un rond de longe en sueur et essoufflé !!...bref j'en ai fais ...et puis, un jour, on tombe sur des gens sérieux et on a le coup de coeur.
allez en espagne, les kms etc, 9/10 de nos jours les annonces ne correspondent pas du tout à la réalité (parfois on se demande même si c'est le même cheval en photo que celui qu'on nous présente !), à moins d'habiter juste à côté, je pense que c'est faire bc de kms (il en faudra des visites avant de trouver "son" cheval), pour rien...avis perso

nassau

Oui je trouve ça bien triste tous ces soit disant éleveurs en Espagne, berceau de cette race ... Je pense qu'il y a tout de même des bons élevages en Espagne, mais il faut les connaitre ou le bouche à oreilles

Du coup tu l'as acheté où ta PRE ?