Faire sauter un 2 ans en lib'

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
2410 vues - 32 réponses - 1 j'aime - 4 abonnés

Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 25/09/2016 à 14h24

Bonjour à tous !

J'aimerais vos avis/expériences et conseils pour préparer au mieux une séance de saut en liberté avec mon jeune...

Je dispose : d'un rond de longe (18m de diamètre je pense), de chandeliers, de barres et d'un poney de 2 ans.

Concernant ce dernier, j'aimerais voir un peu ce qu'il donne sur une barre... il n'est absolument pas destiné à une carrière d'obstacle, mais je voudrais lui proposer une séance de saut avant l'hiver 1/pour voir comment il réagit face à une situation inconnue, 2/voir s'il est doué (je ne pense pas...) 3/voir si ça l'amuse. Lui qui est de nature planplan, je voudrais le voir dans un exercice qui lui demanderait de s'appliquer un minimum en autonomie.

Pour la séance en elle même je pensais ne mettre qu'un vertical... jamais de croix et pas d'oxer. C'est vraiment pour initier... il est plutôt du genre patate, il serait capable de ne pas couvrir un oxer (sans parler que dans un rond, il est selon moi plus facile de prendre l'obstacle à l'envers... y a pas vraiment de coin ou on puisse le stopper).

Par contre c'est pour la hauteur que j'ai un "doute". Bien sûr on passera par la barre au sol (qu'il ne remarquera sûrement même pas)... mais seriez vous plutôt du genre à mettre une "vraie" hauteur (mettons mini 50cm, maxi 80) pour que le poney s'applique à avoir un geste quand même (à partir du moment où il a compris qu'il fallait passer au dessus), ou vous contenterirez vous de peu ?

Le but est vraiment de lui faire découvrir le truc... par contre je le connais : il va toucher, trébucher dessus si je lui mets une clopinette sans comprendre le but réel de l'exercice...

Je vais pas vous cacher que je fais partie des gens qui pensent que faire sauter un cheval trop bas (moins de 70cm) lui donne de mauvaises habitudes et pourrait même être dangereux car celui ci ne fait pas attention à ce qu'il fait. MAIS en parallèle ça me "choque" un peu de faire sauter un gros oxer à un deux ans.

Vous allez me dire "alors pourquoi le faire sauter?"... pour les raisons citées plus haut, mais aussi parce que depuis juin je lui propose une séance environ tous les 10 jours (extérieur, initiation à la longe, liberté, un peu de révision de bases en carrière etc.) et que pour la dernière séance avant l'hiver je voudrais conclure avec quelque chose de radicalement différent.

Voilà... d'après ces éléments, que feriez-vous comme séance ?

Flosca

Membre d'honneur

Trust : 514  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1295
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 25/09/2016 à 18h58

D'accord avec l'avis général, vu les infrastructures dont tu disposes, je renoncerai a le faire sauter en liberté pour le moment.

Après, ca n'empêche pas d'aborder le principe de l'obstacle calmement, en main, ou en liberté s'il te suit, présenter une barre au sol, faire passer dessus, au pas, voire au trot, mais pour éviter le problème du rond de longe, je mettrais plutôt la barre au milieu du rond, de sorte a ce que le cheval puisse arriver et repartir droit. Quitte a surélever de quelques centimètres en fin de seance "pour le principe" si ca se passe bien, mais pas plus.

Il est jeune, il a le temps pour les efforts physiques, surtout si tu n'a pas la possibilité de les lui demander dans de bonnes conditions.

Patience....

Tysolfege

Membre ELITE Or
  

Trust : 854  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15288
1 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 25/09/2016 à 19h06

L'intérêt du saut pour ton 2 ans n'est que pour toi, il n'en a aucun pour ton poulain...tu ne veux pas en faire un cheval de sport mais de loisirs, tu n'as pas les installations pour, faire sauter un poulain sur un cercle de 18m de diamètre c'est donné, d'entrée des difficultés pour une 1ère fois.

Ton poulain sait sauter, c'est naturel chez lui, attend d'avoir de bonnes conditions pour le faire...et si ce n'est que lorsqu'il sera débourré...bah il commencera avec un cavalier sur le dos et c'est tout...ça ne sera pas plus compliqué que de sauter sur un cercle...

Pifpafpouf

Membre VIP
   

Trust : 206  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5350
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 25/09/2016 à 19h08

Je suis également d'accord avec les autres. Pas d'intérêt à le faire sauter si jeune dans ton cas !
En revanche quand plus tard tu aborderas l'obstacle, il faut directement mettre de la hauteur pour qu'il prenne bien le mécanisme de sauter. Je me demande si ne n'ai pas lu sur le forum une membre qui envoyait direct sur 90 ? Bref, elle expliquait que sauter 30-40cm ne servait à rien car ils n'apprennent pas le bon geste avec ça

Malolotte

Membre ELITE Bronze

Trust : 726  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6057
2 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 25/09/2016 à 19h33

salut, comme tous le monde, bof bof bof


cependant, je voudrais rectifier quelques chose.

Tu as dis que tu voulais faire sauté un droit car tu penses que la croix et l'oxer et plus difficile. En realité, c'est tout le contraire.

La croix permet d'orienté le loulou à sauté au milieu et l'oxer est bien plus facile à couvrir qu"un droit ou il faut poussé sur les postérieurs et monter le dos pour le franchir (ce qui ets trés trés dur pour un jeune)

Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 09h20

ewing13 Dans ton écurie peut être... On n'a pas de cubes - encore moins de chandeliers spécifiques... Après reste la technique de la barre sur le chandelier dont je ne suis pas du tout du tout fan !

Édité par elysia le 26-09-2016 à 09h21



Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 09h53

Ok... Je me doutais bien que de faire sauter dans un rond n'était pas top, c'est bien pour ça que je l'ai précisé dans mon premier message avec un gros doute.
Les quelques proprios qui sont aux écuries s'amusent à faire sauter leurs chevaux dans le rond de longe (ils y montent aussi, m'enfin ça je comprends pas trop), du coup je me suis dit que j'avais sûrement des a priori sur le sujet; maintenant je sais.
Pour je ne sais plus qui qui disait que c'était naturel chez un cheval de sauter... Non, ce qui est naturel chez un cheval, c'est de contourner l'obstacle qui se dresse devant lui, si vraiment il faut aller de l'autre côté. En tout cas c'est l'état d'esprit du mien. Et pour ce qui est de lui faire passer une barre au sol (ou tout juste surélevée) au pas ou au trot, là non effectivement je n'y vois aucun intéret. Comme je le disais il ne remarque même pas la barre au sol, et lève tout juste les pieds pour ne pas tomber. Quant à l'obstacle à franchir en me suivant à coup sûr il ne sera pas sauté, ni même sautillé, mais enjambé. Dans cet état d'esprit je peux lui faire enjamber un fossé ou une branche d'arbre sur nos chemins de balade - ce qu'il fait d'ailleurs relativement bien, ça a bien du nous arriver.
Enfin je tiens à remercier pifpafpouf pour sa précision à propos de ma première question. Bon entre toi & moi, 90cm/1m c'est l'objectif "final" que je me donne avec le mien, un jour... Mais par contre je suis désolée avec tout le monde qui me dit "il le découvrira avec un cavalier sur le dos", bah non... Je suis peut être une idiote sur le coup, mais je suis partisane à fond pour faire découvrir à pied ce qu'on va proposer au cheval monté... On n'a rien à faire sur leur dos la toute première fois où on leur demande de se soulever pour franchir un obstacle, quel qu'il soit ! Enfin c'est mon point de vue... Et effectivement, si les installations que j'ai ne me le permettent pas, et bien on fera autrement - ou bien on ne fera pas. J'espère qu'un jour le manège qu'on a sera fermé....
Voilà, merci à tous d'avoir répondu.
Enfin à ceux qui jugeraient que mon deux ans fait trop de choses pour son âge; effectivement je ne suis pas du genre à attendre l'heure du débourrage pour chercher à établir des bases avec lui. Après la castration (disons fin mai/début juin) j'ai décidé de faire environ une séance tous les dix jours : un peu d'initiation à la longe (envoi sur le cercle au pas), avec ou sans longe d'ailleurs, un peu de clicker, un peu de désensibilisation, de l'extérieur (seul ou avec des copains), la découverte du tapis, du sanglage avec le surfaix... Et voilà. Le tout sur des séances courtes...
Jugez moi si ça vous chante, mais certaines personnes sont surprises que je ne lui ai pas encore mis de selle, ou plus encore ! Que ne lui ai pas encore appris réellement à être longé aussi, par exemple. Et quand je vois certains deux ans à qui on fait sauter des fromages pour des questions de valorisation ou que sais-je, qu'on vienne me dire "tu ne veux le faire sauter que pour ton plaisir", je n'ai pas honte de dire que oui, un peu... Tout comme toi tu t'envoies un concours tous les week end pour ton plaisir. Donc j'imagine (peut etre à tort du coup) que faire sautiller jusqu'à 50cm - dans de bonnes conditions s'entend - une seule fois, c'est pas pire que pour l'animal destiné à la vente à qui on à fait passer 1m20... Et encore, y a ceux qu'on fout aux ventes et qu'on prépare sur plusieurs séances avant. Là, c'est plus seulement pour le plaisir, mais pour le fric et je trouve ça d'autant plus discutable.

Enfin bref.... Merci à tous d'avoir répondu.

Ewing13

Membre ELITE Argent

Trust : 60  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7681
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h05

elysia

Dans toute ecurie un minimum équipée il y a du matériel d'obstacles et donc des cubes

Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h10

ewing13 Non, nous n'avons pas de cubes. Quelques chandeliers et des barres, c'est tout
Peut-être trouverai-je un moyen de fabriquer quelque chose d'équivalent.

Tysolfege

Membre ELITE Or
  

Trust : 854  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15288
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h33


elysia a écrit le 26/09/2016 à 09h53:
.
Pour je ne sais plus qui qui disait que c'était naturel chez un cheval de sauter... Non, ce qui est naturel chez un cheval, c'est de contourner l'obstacle qui se dresse devant lui, si vraiment il faut aller de l'autre côté.


faut être réaliste n'importe quel cheval sait sauter, c'est naturel...tout comme c'est naturel de contourner, puisque ça demande moins de dépense d'énergie et de prise de risque.
Après dans la nature (ou au pré) y a ceux qui aiment ça, et vont systématiquement sauter les obstacles devant eux, et ceux plus pondérés qui vont faire le tour...
J'ai les 2 modèles chez moi...ceux qui sautent...vont sauter la branche par terre ou foncer droit sur la rivière pour se faire un bond de 3 m pour la franchir...et l'autre qui a les mêmes capacités, mais va préférer se faire un détour de 200m pour prendre le pont...


elysia a écrit le 26/09/2016 à 09h53:
Mais par contre je suis désolée avec tout le monde qui me dit "il le découvrira avec un cavalier sur le dos", bah non... Je suis peut être une idiote sur le coup, mais je suis partisane à fond pour faire découvrir à pied ce qu'on va proposer au cheval monté... On n'a rien à faire sur leur dos la toute première fois où on leur demande de se soulever pour franchir un obstacle, quel qu'il soit ! Enfin c'est mon point de vue...


De toute façon, franchir à vide ou avec un cavalier, est quelque chose de différent...l'équilibre que le poilu doit prendre n'étant pas le même...la seule qu'il saura en l'ayant fait avant...c'est qu'il doit aller de l'autre côté, pas la façon dont il doit s'y prendre...donc on va dire que...personne n'a tord !

Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h39

tysolfege


Citation :
faut être réaliste n'importe quel cheval sait sauter, c'est naturel...tout comme c'est naturel de contourner, puisque ça demande moins de dépense d'énergie et de prise de risque.
Après dans la nature (ou au pré) y a ceux qui aiment ça, et vont systématiquement sauter les obstacles devant eux, et ceux plus pondérés qui vont faire le tour...
J'ai les 2 modèles chez moi...ceux qui sautent...vont sauter la branche par terre ou foncer droit sur la rivière pour se faire un bond de 3 m pour la franchir...et l'autre qui a les mêmes capacités, mais va préférer se faire un détour de 200m pour prendre le pont...


Ahah ! A observer le mien, lui serait partisan du "et sinon, on peut passer dessous ?"

Pifpafpouf

Membre VIP
   

Trust : 206  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5350
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h50

Oui, cette membre avait des chevaux d'obstacle je pense, donc à adapter, mais c'est pour dire qu'il faut mettre tout de suite une certaine hauteur quoi.
Je ne m'y connais pas assez en obstacle pour pouvoir initier un jeune, mais j'imagine qu'une fois qu'il passe la barre au sol et 2-3 fois des petites obstacles (faut pas l'envoyer direct sur un mur s'il n'est pas trop franc) ça ne sert à rien de rester sur 30cm.

Lasbel75

Membre ELITE Argent

Trust : 955  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7847
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h52

malolotte +1 les droits c'est ce qu'il y a de plus compliqué !

Sinon contacte un centre qui dispose d'installation correctes et demande leur si tu peux venir faire sauter ton cheval. Nous c'est ce qu'on faisait.

Mais 2 ans sauf si c'est pour une préparation à des concours modèle et allures (vu que c'est un hongre c'est pas le cas) alors rien ne presse.

Si tu envisages de faire des parcours CC ou CL 1ère année, le dressage sur le plat est bien plus important que le mouvement du saut.
Commence par vous préparer sur des parcours avec barres au sol et chandelier (pour encadrer) et quand il sera bien sur ça, le saut sera hyper facile à rajouter.

Pour un premier saut : une croix encadrée par 2 barres sur les chandeliers à 50 cm c'est bien.

Édité par lasbel75 le 26-09-2016 à 10h54



Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 10h53

pifpafpouf Je suis assez d'accord. Je ne suis plus trop fan de l'obstacle type CSO (plutôt hunter à la limite), et des lignes de mécas etc. Cependant je vois souvent des chevaux faire les crabes sur de petites hauteurs.

Elysia

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 2418  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7211
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 11h01

lasbel75 là encore pas de cycle libre ou classique en vue...
Comme je dis sur mon gros message du dessus, j'avoue que c'est par curiosité (et plaisir) que j'avais envie de lui faire découvrir ça... J'ai pas d'objectifs du tout avec lui, si ce n'est me faire plaisir. M'enfin si je vois qu'il n'est réellement pas doué sur des barres en liberté, là, tout de suite, je raye la discipline des choses à tester à tout prix.
D'ailleurs si vraiment je voulais sauter en concours, j'imagine que j'irais plus vers des épreuves de hunter... S'il a un style de patate, ce ne serait pas franchement la discipline qui lui correspondrait le plus non plus.
Mais pour vous rassurer hein... J'ai pas l'intention de lui faire bouffer du bac à sable - et des barres, ni même du plat/dressage - dès le débourrage. Il est plus à l'aise et plus allant en balade, je pense qu'on commencera par là : de l'extérieur après le débourrage et jusqu'à l'hiver... Agrémenté d'une séance de temps en temps sur la carrière pour travailler quelques codes.

Lasbel75

Membre ELITE Argent

Trust : 955  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7847
0 j'aime    
Faire sauter un 2 ans en lib'
Posté le 26/09/2016 à 11h04

d'expérience j'ai vu des top chevaux (top price aux ventes Fence) sauté comme des quiche avec un cavalier sur le dos et au contraire voir des chevaux très bof bof en liberté mais top sous la selle.

Donc cette séance en liberté ne te donnera rien, pour lui se sera juste une découverte.

Commence par bien le dresser et l'équilibrer et plus tard lance toi sur une petite croix.
Page(s) : 1 2 3
Faire sauter un 2 ans en lib'
 Répondre au sujet