Naître mechant ? (animaux et humains)

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Petiteprestige

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 16h35

Suite à une discussion familiale au sujet des "chiens mechants", je me pose cette question : peut on naître mechant ?

Les personnes avec qui me discutait me soutenais que oui, humains ou animaux, certains individus naissent méchant...

Je ne suis pas du tout d'accord, mais mes arguments n'ont pas pesés bien lourd dans la balance du débat. ..

Pour ma part je pense, je crois, que personne ne naît méchant. Je pense que ce sont des événements, des circonstances, des traumatismes... qui font que un individus humain ou animal peux développer un comportement méchant. Mise à part peut-être une "déficience mentale "(constaté par un psychologue, veto...) depuis la naissance qui pousserait l'individu à être méchant. Mais dans ce cas, j'en reviens à mon premier avis, ce n'est pas de la méchanceté gratuite mais plutôt un handicap .

Voilà, j'aimerai avoir votre avis sur la question.

Malolotte

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 23h21

Comme tout le monde, je pensais honnêtement que personne ne peux naitre mauvais.

Jusqu'au jour ou un poulain est né au haras (mére qui est une brave jument et une poulinière merveilleuse)

Ce poulain, dés sa naissance, mauvais .... mais mauvais INTENTIONNELLEMENT, chargé, mordais, bousculer, taper, bref, tout y passer .. oreilles plaqué, et si il pouvais laté, il se privé pas !

Il était irrespectueux avec sa mére qu"il mordais aussi souvent qu"il latté.

(c'est la ou il aurai fallut le mettre en troupeau pour l'éduqué. La proprio NA JAMAIS VOULUS, car tous ses poulains et ceux de cette jument était superbe et bien sans les inclure dans un troupeau avant le sevrage) Car poulinére possessive.

Un calvaire ! obligé de le sortir à 6 mois, 1 an, 2 ans et 3 ans au chiffney + licol pour le changer de pâture ... si si ...

Aprés s'étre fait bousculer, cabré devant le nez et un jeté d'antérieur a 2 doigts de ma tronche, s'était obligé (le stick RIEN A FOUTRE, JAI PEUR DE PERSONNE)

au débourrage à 4 ans, une horreur, je n'ai jamais vus ça et en + c'est moi qui à était désigné

"nan mais Malo, elle a peur de rien ELLE, puis elle la vus naitre"

ba oui, bien sur oui ! super !

Bref,

Il couiné comme un étalon, encolure en cygne, ronfler, yeux noirs comme jamais, ne supporter pas le moindre contact sur son corps, méme coupé la criniére au ciseau était avec un panier sur le museau ... Il m'aurai bouffer...

toujours ce p*tain de regard noir peu importe l'approche ultra éthologique ou normale.

S'était le premier cheval de ma vie que je voyais aussi mauvais !!

Bizarrement, il ne ma jamais jeté a terre, malgrés que se soit un cheval vicieux au plus haut point.

mais je calcule plus le nombre de fois ou j'ai eu peur de perdre une jambe quand d'un coup il se jeter sans raison contre un pare botte, toujours intentionnellement.

Au moment ou "tu fais confiance" bim, t'es sur quil t'en fait une

se retourner pour me mordre la botte toute dents dehors par exemple (sans aucunes raison car je ne faisais aucunes action de jambes)

il a quand méme de colére sauté par la fenétre du boxe une fois !

Pour la 1 ére tonte, on a pas chercher à comprendre ni l'entravé, on la shooté, pour la sécurité de tous et basta.


Puis comme il n'avais rien d'un crac, sa proprio la ENFIN castrer. YOUPITRALALA

ba devinez .... il est devenue sage comme jamais ...

Mais la confiance était perdu, je n'ai jamais pu lui tourner le dos pour lamener au paddock ou le changer du boxe


il est devenue mou du genou .... son changement ma beaucoup laisser perplex, ce n'est plus le méme cheval du tout

Il a actuellement 6 ans et sort en 115 en trainant les pates.

c'est un amour avec un grand A et il est devenu un trés gentil loulou.

bien sur il a eu depuis poulain dentiste, ostéo, vétaux, tchékup complet, prise de sang, homéopatie, cure de bach et autres que j'ai surement oublier tellement il en a eu des choses ....

Pourtant, en troupeau (quand il sont sevré a 6 mois, il intégre un prés avec un vieux poney dominant +++ et un shet soumis. quesquil a ramasser ce pauvre shet par le poulain pourtant, il s'est fait latté quelques fois par le poney et il le respecter)

Alors, sa sérieusement mis le doute sur tout le monde qui né gentil et deviens con ensuite ....

Édité par malolotte le 17-10-2016 à 23h24



Lotiriel

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 23h25

Un soucis au niveau du cerveau qui expliquerait son comportement?

Malolotte

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 23h40

comment expliqué quil est devenue un agneau en le castrant ?

(tous les chevaux du haras sont des entiers, il n' y a JAMAIS eu le moindre soucis de comportement ! sortit en licol moumoute dans l'écurie devant els juments et il ny a jamais eu de soucis ....)

Alors pourquoi lui qui est né ici était déjà si mauvais dés ses premiers pas ?

alors que tous ses fréres et soeurs et les autres était "normaux ?"

nous manipulons les poulains comme n'importe quel éleveur, patience, amour, joie devant leurs mimiques et petite caresses obligé quand je els nourrissais.


Pourquoi lui, il était méchant ? a foncé dessus, faire le tour de sa mére téte en bas pour me charger ?

alors que sa mére manger tranquillement

à 4 mois, il était distant de sa mére, à moitié sevré (ne tété plus) du jamais vus !!!!

à 6 mois, il appeler les juments, d'a coté ou quand on partait en balade ... excessivement précose et chaud du kiki ... je n'avais jamais vus ça .... Nous qui avons des entiers pleins l'écurie sortit en licol moumoute, ultra respectueux et zen

y avais de quoi a franchement à s'inquiété

Édité par malolotte le 17-10-2016 à 23h41



Tysha09

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 23h43

malolotte

Un taux de testostérone anormalement élevé pourrait expliquer le comportement du poulain.

A mon sens, ça n'a rien à voir avec la méchanceté.

Djebeldesierra

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 18/10/2016 à 09h04

quiebro13 Mais les psychopathes, ils n'ont pas qqch cérébral différent de la majorité ?

Petiteprestige

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Posté le 18/10/2016 à 09h14

Merci pour vos réponses, toutes très intéressantes

Pour celles qui me demande ce que j'entends par "méchant " , à la base la discussion ,que j'ai eu avec des personnes de ma belle famille, parlait du cas des chiens "mechants", donc par exemple un chien qui est hargneux et qui mord un enfant ou un adulte "sans raison apparente", après c'est parti sur l'exemple d'un cheval qui pourrait mordre ou taper son propriétaire.

Pour l'exemple du cheval, je me suis moi même fait mordre une fois par ma jument, elle a également essayer de me taper une fois, mais jamais je ne l'ai qualifié de méchante. C'était au début que je suis devenue sa proprio et je sais très bien qu'elle n'a pas agit pour le simple plaisir de me faire mal. Elle a très certainement mal compris un geste ou un comportement de ma part, et sûrement un manque de confiance car jetait "nouvelle" pour elle.

Lasbel75

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Posté le 18/10/2016 à 09h27

on ne nait pas méchant. Mais certains individus naissent avec des prédispositions à la méchanceté ou à la cruauté.
Ce qui fait qu'on peut devenir méchant.
Ou que chez 2 individus élevé de la même façon, l'un deviendra méchant alors que l'autre non.

C'est comme : il y a des personnes de nature optimiste et d'autre pessimiste.

La génétique, les hormones jouent un rôle important.

C'est pas pour rien que dans les chevaux on sait que certains fils de l'étalon X seront tous un peu barge, alors que d'autre au contraire seront d'un froid glacial et ce malgré la mère ou l'élevage dans lequel évolue l’individu.

Je pense qu'il y a une grosse partie d'éducation et d'expérience et une autre de gênes et d'hormones.

Lasbel75

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Posté le 18/10/2016 à 09h33

malolotte vu l'histoire de se poulain pour moi c'est clair c'est un pb hormonale !

Mais on est pas égaux face aux hormones. Mon taux d'hormones est tout à fait normal et pourtant 2 jours avant et 2 jours après mes règles : j'ai une humeur de merde et à la moindre contrariété je pète un câble....

Alexia.ankornboud

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Posté le 18/10/2016 à 10h56

On ne naît peut être pas méchant, mes certaines personnes naissent avec un "mauvais" gêne. Qui se développe avec le temps je pense ...

Et il y a des gens qui deviennent méchants, suite à des traumatismes, des peines ...

Djebeldesierra

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Posté le 18/10/2016 à 11h22

malolotte Ben problème hormonal si tout s'est arrangé en le castrant

Y'avait un cas d'un poulain qui a été un peu asphyxié pendant la mise bas, qui a donc du subir des dégâts au cerveau. Forcément il était "handicapé", et il aurait du recevoir une éducation adaptée (cela dit, qu'est-ce qui lui serait adapté ?) Adulte il était devenu tellement dangereux qu'il attaquait sans raison apparente, il devait se sentir menacé... ils ont du l'euthanasier.

Malolotte

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Posté le 18/10/2016 à 11h37

avec le recul et des années aprés oui, sa parait possible.

quand jy était dedant (et en + je m'en occupé tous les jours) sa ne met absolument pas venue à l'esprit que c'est un taux d'hormones anormal

Pour moi il était juste méchant intentionnellement point

Totox

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Posté le 18/10/2016 à 11h48

Bah en même temps avoir des gênes et des prédispositions c'est quoi si ce n'est pas "naitre avec"???

On nait donc avec des prédispositions à la méchanceté (telle que tu l'entends) qui peuvent être contrôlées éventuellement pas l'éducation ou la moral mais ca ne veut pas dire que l'on est pas foncièrement mauvais....

La méchanceté je le répète, est relative.... Faire du mal, n'est pas forcément de la méchanceté... ca peut être un caractère inné qui selon notre morale est méchant.

Édité par totox le 18-10-2016 à 11h51



Tinangebleu

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Posté le 18/10/2016 à 11h49

tysha09 c'est ce que j'allais écrire, surement bourré de testostérone ce brave petit ...

Après je pense pareil on peut naître avec déjà un caractère bien trempé et difficile

Quiebro13

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Posté le 18/10/2016 à 12h50

djebeldesierra

Rien de décelable sur des examens somatiques, c'est comme le cerveau des schizophrènes sur un scanner par exemple c'est exactement le même que celui d'une personne sans pathologie.

Alors peut être qu'un jour on trouvera quelque chose mais à l'heure actuelle sauf quelques substances chimiques peuvent jouer. Et encore que pour la psychopathie on a rien déterminé.

Et je suis d'accord que l'on né avec des traits de personnalité qui se développeront ou pas suivant ce que l'on va vivre.

Xdarkangel

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Posté le 18/10/2016 à 16h14

J'ai pas tout lu mais je rejoins l'avis de lasbel75. A savoir qu'on ne naît certainement pas mauvais mais que ce soit dans l'ADN ou non, je pense que certains individus doivent avoir des dispositions à devenir mauvais. Suite peut-être à la vie menée par les parents mais ça supposerait que la "méchanceté" se transmettrait par les gènes, je sais pas si c'est possible. ou alors par la vie qu'on leur fait menée (violences, absences des parents, "mauvaise éducation")
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