Naître mechant ? (animaux et humains)

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Petiteprestige

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 17/10/2016 à 16h35

Suite à une discussion familiale au sujet des "chiens mechants", je me pose cette question : peut on naître mechant ?

Les personnes avec qui me discutait me soutenais que oui, humains ou animaux, certains individus naissent méchant...

Je ne suis pas du tout d'accord, mais mes arguments n'ont pas pesés bien lourd dans la balance du débat. ..

Pour ma part je pense, je crois, que personne ne naît méchant. Je pense que ce sont des événements, des circonstances, des traumatismes... qui font que un individus humain ou animal peux développer un comportement méchant. Mise à part peut-être une "déficience mentale "(constaté par un psychologue, veto...) depuis la naissance qui pousserait l'individu à être méchant. Mais dans ce cas, j'en reviens à mon premier avis, ce n'est pas de la méchanceté gratuite mais plutôt un handicap .

Voilà, j'aimerai avoir votre avis sur la question.

Lasbel75

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 18/10/2016 à 17h12

xdarkangel les principaux traits de caractère sont transmissibles.... j'ai donc supposé que les traits de méchanceté (ou plutôt prédispositions à : violence, méchanceté, sadisme ect ect) pouvaient l'être aussi.

Lasbel75

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 18/10/2016 à 17h15


malolotte a écrit le 18/10/2016 à 11h37:


Pour moi il était juste méchant intentionnellement point


je peux t'assurer que les jours où mes hormones me travaille je suis d'une méchanceté hors norme. C'est complexe à expliquer mais en gros je sais très bien ce que je dis ou fait mais je contrôle pas.

Gaby790

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 18/10/2016 à 17h26

malolotte, concernant ton histoire je pense aussi à un dérèglement hormonal qui fait que le poulain ne contrôlait pas ses émotions et pour qui les instincts primaires liés à la protection par exemple, n'était pas possibles à réfréner. Sinon, pourquoi aurait-il changé de caractère à la castration.

On sait qu'il existe des juments dites ovariennes ou les hormones et les douleurs jouent un rôle aux moment des chaleurs, pouvant affecter le caractère. Pourquoi n'existerait-il pas un "équivalent" chez le mâle? Certains plus sensibles que d'autres aux hormones et/ ou en produisant plus?

Et si on retournait le sujet? Pensez-vous que nous puissions naître profondément gentils? Je ne le crois pas non plus. Nous naissons ni bons, ni mauvais. Les gènes, l'éducation, les expériences de la vie font que l'on va se conduire de manière "gentille" ou "méchante". On ne démarre jamais fondamentalement l'un ou l'autre.

Annerobert

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 18/10/2016 à 17h29

le grand débat entre l'inné et l'acquis... Je pense qu'il y a eu un certain nombre d'études là dessus, sans trop de réponses.
Les clones ne sont pas tous identiques, alors qu'ils ont le même patrimoine génétique...

Djebeldesierra

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Posté le 19/10/2016 à 10h08

Comment peut-on hériter de traits de caractère "de naissance", biologiquement parlant ?

Cavalierelambda

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 19/10/2016 à 13h41

Coucou, à tous ! je tiens à dire que ce sujet est méga intéressant
Pour ma part la méchanceté ne fait pas parti de l'inné que ce soit par rapport aux animaux mais aussi par raport aux hommes. Il y a une règle toute simple qui s'appelle le déterminisme(le fait d'être déterminé par quelque chose qui nous est extérieure)il est utilisé en sociologie en philosophie et même dans le domaine des sciences dures, ça peut être l'instinct animal, la loi de la nature (la vraie),la société etc etc
Pour moi on ne nait donc pas mauvais (même si ce concept est assez subjectif) car c'est notre environnement qui nous conçoit l'éducation que l'on nous donne nos valeurs...
En ce qui concerne les comportement hors de la norme chez les animaux (mordre,taper et j'en passe) peuvent venir de fait biologiques c'est clair ! Tu ne peux rien faire face à un chien né consanguin qui aura des troubles psychologiques même avec les meilleurs comportementalistes. Mais ce qui rend l'animal le plus mauvais c'est le comportement inadéquat de l'homme sur les animaux. L'animal n'est pas mauvais c'est l'homme et ce qui l'entoure qui le rend mauvais. Ce genre de réactions peuvent venir de maltraitance d'un mauvais dressage voire d'une dressage utilisé à mauvais escient (les chiens de garde dressés pour bouffer les hommes ou à se battre avec d'autres chiens)

Ps: désolé pour le pavé et bonne lecture

Annerobert

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 19/10/2016 à 13h43

djebeldesierra on a des capacité intellectuelles, des capacités physiques de naissance, c'est pareil. Une combinaison de plusieurs choses: irritabilité, nervosité, manque d’empathie. Ce n'est peut-être pas de la méchanceté à l'état pure, mais tous les ingrédients pour que ça en devienne.
On repère bien des traits de caractères en fonction des races de chien/chevaux, une docilité différente, plus ou moins d’énergie... C'est bien contenu dans les gênes ça.

Après, partant du sujet "chien méchant" il y a bien sur aussi les maîtres. Et ceux qui cherchent un chien dit "naturellement agressif" sera bien du genre à les rendre encore plus agressifs par leur comportement.

Nadscorp

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 19/10/2016 à 13h48

littlejo



Un peu radical ton voisin non? Pauvre bête...

Pour répondre, au post, je pense que non on ne naît pas méchant, on le devient.

Par éducation, circonstances de la vie etc...

Lenahaha

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Naître mechant ? (animaux et humains)
Posté le 19/10/2016 à 19h35

Hé bien moi, je pense qu'un individu peu naître "méchant". On utilise généralement le terme "dangereux".

Je vais prendre exemple des pitbulls bleus. Je vous entend déjà "mais les pitbulls c'est gentil!". Effectivement, les pitbulls ont une bien mauvaise réputation et c'est a tord, je préfère 10 fois un pitbull autour de mes gamins qu'un labrador ... Mais là n'est pas la question.

Bref, aux Etats-Unis et au Canada, il y a eu la mode des pitbulls, parce que c'est de chouettes chiens. Et les "bleus" ont rencontrés un succès dingue. On a donc reproduit a tout va sans sélection autre que la couleur pour répondre a la demande.

Et au fur et a mesure des années, on a vu apparaître des chiens extrêmement violents. Ces chiens ont une "tare", il n'y a rien a faire, tu peux les élever au pays de Candy, ils auront toujours cette violence en eux, c'est génétique!

Quand un maître rencontre des problèmes de violence avec son pit, avant de voir le chien, tu sais que ce sera un bleu.

D'ailleurs, de plus en plus de "race" exclus les bleus, pour ce débarrasser du gêne.

Louiz

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Posté le 20/10/2016 à 00h51

De même, je considère qu'on ne naît pas méchant, on le devient par les effets de la société ou par la maladie. Il y a toujours un traumatisme derrière la méchanceté.

Haugia

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Posté le 20/10/2016 à 01h12

Personne ne nait "méchant". Chaque personne a des notions différentes de ce qui est bien et de ce qui est mal. La définition de méchanceté (volonté de nuire, de faire du mal) est tournée du point de vue de la victime. Un agresseur n'agresse pas pour agresser, il a toujours une raison derrière.
Un exemple très extrême est l’extermination des Juifs par Hitler. De son point de vue, il faisait du bien à l'humanité en éliminant un "nuisible".
Certaine personne, de par leur éducation ou d'actes qu'ils subissent ont un perception différente de ce qui est bien ou mal. Ils n'ont pas les mêmes limites que les autres humains. ils peuvent donc faire des actes qui pour eux sont normaux et qui ne le sont pour d'autres humains.
Pour les animaux, c'est, je pense, aussi une question de vécu et donc principalement d'acquis. Même si je n'exclus pas une potentielle maladie mentale, qui modifie leur perception de l'environnement.

Malolotte

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Posté le 20/10/2016 à 12h41

louiz

tout a fait, y qu'a voir Maléfique, à la base, c'est pas une méchante

c'est son gars qui la trahi, c'est pas sa faute, elle a subit un traumatisme la pauvre







Édité par malolotte le 20-10-2016 à 12h41



Mel312

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Posté le 20/10/2016 à 13h17


tysha09 a écrit le 17/10/2016 à 23h43:
@malolotte

Un taux de testostérone anormalement élevé pourrait expliquer le comportement du poulain.

A mon sens, ça n'a rien à voir avec la méchanceté.


Pas forcement des mecs ultra impulsif car au taux de testoteronne elevee il y en a plein. D ailleur l agressivite c est un des effets secondaires de la prise de testoteronne.

Pour moi il y a l'inne et l'acquis. Certains naissent plus ou moins "mechant" et c est l influence exterieur (conditionnement) qui va faire pencher plus ou moin d un cote ou d un autre.
Sinon ca foudrsit dire qu on nait tous pareil. Ce qui n est pas le cas. De par notre genetique on a tous des taux d hormones et connections neuroniques differents. On est unique.

Lasbel75

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Posté le 20/10/2016 à 13h23

lenahaha +1 sur les Pitts bleu ! et je l'ai entendu d'une vraie pro des Pitt au USA : Tia Torres du refuge de Villalobos !

Mel312

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Posté le 20/10/2016 à 13h23

lasbel75 pas forcement ton taux d hormone n a pas ete verifier 24/24 sur un cycle. Il evolu tout on long du mois. Specialement avant les regles ou il y a une chute brutale. Ce qui expluque ton humeur.
Moi j ai tendance avant mais regles a "deprimer" voir pleurer. Surtout si mon allimentation est sucree. Hors j ai des envies sucrees a ce moment la.
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