Tourteau de soja et prise de poids

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Valinor

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 15h17
Bonjour,

Chaque hiver, je rencontre des soucis pour maintenir mon cheval en état (50% de pur sang...)
Nous avons tenté énormément de choses, et le foin à volonté n'a rien réglé. Il faut davantage que cela. Cependant je ne veux/peux pas le gaver de granulés car suite à des antécédents de santé, il est très sensible à l'estomac (ulceres gastriques) pour tout arranger...

Pour commencer voici quelques info sur mon cheval :
Selle français/pur sang de 9 ans, sorti environ 5/7j avec une activité modérée. Fait qq concours de cce et trec. Tique a l'appui malgré tous nos efforts (sorti au Max au paddock et foin à volonté). Tondu intégralement et couvert. A vu le dentiste pour la dernière fois en avril 2016. Vermifugé en Mai 2016, septembre 2016 et le sera à nouveau en décembre, toujours en adaptant le vermifuge à la saison.

Voici le nouveau régime alimentaire que je compte mettre en place, je sais que sur ce forum certains sont tres calés en alimentation donc j'aimerais profiter de leurs conseils avisés pour m'assurer que je ne fasse pas de bêtises
Matin : 1 plaque de foin (des grosses bottes rectangulaires) + 2L de granulés destrier open floc
Vers 16h-17h : 1 plaque de foin + 2L de granulés destrier open floc
Vers 20h30 : 1 voire 2L de granulés (selon activité) + 20cL isio 4 + 500gr tourteau de soja

Je viens de commencer ce régime alimentaire qui a été modifié progressivement (cheval sujet aux coliques dernièrement...) et je me pose surtout des questions par rapport au tourteau de soja et à l'impact sur les reins et le foie, etc

Merci par avance pour vos conseils et vos expériences, je suis toute ouïe !

Lasbel75

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h04
pb gastriques, tic à l'appui... cherche pas... c'est le pire tic à prendre. Je ne connais que 2 équidés à l'avoir. Le 1er à son collier H24 (il vit au pré, en troupeau H24), le 2ème ba il n'a rien pour s'appuyer dans son box (fil electrique pour l'empécher de tiquer ). Mais même après plusieurs mois, voir année sans pouvoir tiquer... dès que tu enlèves les mesures prises = boum ça re-tic !


Opri

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h16
Tout simplement changé l'aliment de base. Destrier c'est de la m**de, le passer à un vrai aliment tel que reverdy que je recommande comme beau coup ici, dynavena ou lambey.
Partir sur une base de foin à volonté plus 6L de complément reparti en 3 repas avec pierre à sel.
Ne pas le tondre et le couvrir en conséquence et lever le pied sur la monte voir arrêter sur les mois les plus froids si nécessaire.
Plus vit box/pré ou pré h24 avec foin à volonté dès la mauvaise saison.


Valinor

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h24
J'avais acheté un collier anti tic mais je n'ose pas lui mettre... J'ai toujours peur que ca l'étrangle ça peut paraître stupide !! Le mien ne tique pas du tout au parc, et au box il tique juste après avoir eu sa ration de granulés ou des friandises (comme si c'était de l'excitation) et quelques fois quand il s'ennuie. Mais il n'est pas H24 a tiquer, du moins, j'ai déjà vu bien bien pire (des chevaux qui tiquaient sur les poteaux de parc...)

Merci aussi pour la recommandation sur le granulés ! Si ca ne va pas mieux avec ce que j'ai rajouté là (isio 4 et tourteau) je comptais effectivement changer l'aliment de base. Là je vais éviter de le faire de suite car à force de tout modifier sans cesse j'ai peur que ca ait un mauvais impact sur son ventre...


Hurlley

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h33
Clairement, pour un cheval qui a du mal à stabiliser son poids l'hiver, le 1er truc qui me vient à l'esprit c'est de ne pas tondre. Même s'il est couvert en conséquence, il va perdre de l'énergie à s'adapter aux températures, plus qu'un cheval qui a ses poils. Si vraiment la tonte est nécessaire, faire que les zones craignos (épaules, encolure, passage de sangle) et s'armer d'une bonne séchante pour le dos et les reins.

Pour le foin à volonté, c'est l'idéal mais je sais que ce n'est pas toujours possible dans toutes les pensions.
Pourquoi ne pas lui redonner un repas de foin le soir pour qu'il en ai pour la nuit?


Valinor

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h43
Alors je suis étonnée par vos reponses concernant la tonte. On m'a toujours (mais vraiment toujours !) dit l'inverse à ce sujet. Comme quoi la tonte leur donnait un "regain" au niveau du poids. Alors je pensais bien faire...
Apres il est couvert jusqu'aux oreilles (couverture + couvre cou) et j'adapte l'épaisseur selon la température. Je contrôle tous les soirs s'il a bien chaud sous sa couette sans quil transpire bien sûr


Rockyjolie

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h43
Destrier ce n'est pas de la merde ils ont renouvelé 100% de leur gamme cette année
Ensuite ça correspond à un besoin et pas forcement à des chevaux ulcéreuX
Je suis nutritionniste pour animaux déjà un bon cmv e premier
et du foin à volonté c'est la base pour faire prendre du poids


Valinor

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Posté le 04/11/2016 à 16h44
Pour le foin la nuit, on a arrêté de le faire car on a conclu que le foin "poussait" les deux rations de granulés (surtout celle de 20h30) dans le conduit digestif et que ce n'était pas bien pour la digestion et que cela favorisait les coliques :-$


Valinor

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Posté le 04/11/2016 à 16h45
C'est quoi un CMV ?


Cicitt

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Posté le 04/11/2016 à 16h52

valinor a écrit le 04/11/2016 à 16h44:
Pour le foin la nuit, on a arrêté de le faire car on a conclu que le foin "poussait" les deux rations de granulés (surtout celle de 20h30) dans le conduit digestif et que ce n'était pas bien pour la digestion et que cela favorisait les coliques :-$


Ca sort d'où ça???

Et en plus, c'est un mythe que le foin pousse les granulés, même si c'est un mythe tenace ;)

Un cheval qui a une tendance aux ulcères, il lui faut du foin à volonté, d'abord. Et moi j'ai réussi à stabiliser un grand trotteur en lui donnant en plus : 3L de Reverdy + 100mL d'huile Reverdy + fibres sans mélasse Dodson. Il était splendide à la sortie de l'hiver


Jicris

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 16h57
faire analyser le foin
et choisir le complément selon les résultats

le tourteau de soja apporte des protéines
l'huile de lin de la matière grasse
ne pas oublier les apports en calcium aussi !
et chaque céréales à ses spécificités également
on a des PS et cette année on teste une base de 4 céréales +huile de lin (1 cuillère)
foin ok en protéines + accès à l'herbe
pour les minéraux accès à une pierre à sel


Rockyjolie

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 17h13
Cmv c'est du minéral !
Les granulés sont souvent équilibre remettre de la protéine je vois pas l intérêt ?


Valinor

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Tourteau de soja et prise de poids
Posté le 04/11/2016 à 17h48
Euh non les rations ne sont pas du tout équilibrées en protéines. Au contraire elles sont en général faibles en protéines car il est souvent considéré (quand tu lis le site de Havens par exemple) qu'une surcharge en protéine peut avoir une incidence sur les reins et le foie.
Cependant, les protéines permettent vraiment de faire regrossir un cheval si elles sont dosées intelligemment et si le cheval n'a pas 50 000 carences derrière...

Pour ce qui est de l'analyse du foin... Je suis dans une pension et je me vois mal arriver et dire "votre foin m'a l'air d'être de la m****, permettez que je l'analyse svp" mdr ! Ça risque de pas trop le faire !


Lunacaramel

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Posté le 04/11/2016 à 18h03
Tic au box après ration de granulé et a du mal a maintenir son poids, est ce qu'il a eu une gastroscopie?

Pour l'alimentation, il faut changer de gamme, destrier est peu digeste, si vous voulez rester dans des petites quantité il faut une alimentation de qualité.
Foin a volonté est indispensable surtout avec une fragilité de l'estomac.

Le tourteau de soja ne fait pas grossir, encore un mythe, s'est principalement des proteines donc la seul chose que sa peut faire s'est aider a prendre du muscle sauf que pour digérer les proteines il faut de l'énergie et pour sa il ne faut pas que le cheval soit mince sinon il va encore plus perdre.
Sans compter la fatigue des reins.
Si tu veux le faire grossir s'est un apport d'énergie qu'il a besoin, l'excès d'énergie sera transformé en graisse.


Marie_hidalgo

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Posté le 04/11/2016 à 18h19
http://hidalgoetmarie.wixsite.com/hidalgoetmarie/single-post/2016/02/19/Garder-un-cheval-en-etat-en-hiver


Rockyjolie

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Posté le 04/11/2016 à 19h13

valinor a écrit le 04/11/2016 à 17h48:
Euh non les rations ne sont pas du tout équilibrées en protéines. Au contraire elles sont en général faibles en protéines car il est souvent considéré (quand tu lis le site de Havens par exemple) qu'une surcharge en protéine peut avoir une incidence sur les reins et le foie.
Cependant, les protéines permettent vraiment de faire regrossir un cheval si elles sont dosées intelligemment et si le cheval n'a pas 50 000 carences derrière...

Pour ce qui est de l'analyse du foin... Je suis dans une pension et je me vois mal arriver et dire "votre foin m'a l'air d'être de la m****, permettez que je l'analyse svp" mdr ! Ça risque de pas trop le faire !


L'aliment du commerce est rationné pour du foin "classique" qui permet l'apport PD et UF équilibré !
Soit une valeur MAT autour de 12%
L'apport protéique est intéressant sur jument suité (autour de 14%) pour les poussés en lait et jeune animaux en croissance (autour de 15%)

Les chevaux a forte activité sportive (endurance ou prise de muscle) ou besoin d'un apport energétique plus important et non pas de proteine soit un taux de MAT proche de 12 voir 13% !

Attention un soja fait 48% de MAT !!! on risque un déséquilibre très important en protéine de la ration


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