Ecoulement anal - cuisses sales

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Kiiwii

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Ecoulement anal - cuisses sales
Posté le 07/11/2016 à 17h20
Bonjour,

Je me tourne vers vous pour avoir des avis extérieurs sur le "cas" de ma jument.

Déjà la bête : c'est une jument fjord de 16ans, je l'ai depuis 1an. Elle est vermifugée régulièrement et de façon adaptée à la saison. Elle vit au pré H24 en troupeau de 6 chevaux (en sur-pâturage) avec 2 repas de foin par jour pour une quantité d'environ 10kg par jour (plus ou moins selon les températures). Elle a de l'eau à volonté dans un abreuvoir propre.
Je ne la monte qu'en balade, 3 fois par semaine maxi et elle pète le feu...

J'explique : depuis quelques mois maintenant, j'ai constaté un écoulement "marron vert" (couleur crottin) sur l'intérieur des cuisses de ma jument. En gros, elle fait des crottins normaux mais parfois après le crottin (et même sans faire de crottin) un "jus" sort de son anus et dégouline sur ses cuisses. Elle a aussi des gaz, je ne saurai dire si elle en fait en quantité "normale" ou pas...

Outre l'aspect esthétique, je me dis que c'est un signe qu'il y a un truc qui la gêne... J'ai donc testé plusieurs choses :

- Je l'ai mise en pension ailleurs, 1 semaine environ, ça s'est calmé un peu au début puis c'est redevenu pareil.
- Elle a eu une séance de shia-tsu pour tenter de voir d'où ça venait et ré-équilibrer : pas de changement
- Mise dans un paddock, seule avec foin en plus grande quantité : du mieux mais elle ne supportait pas d'être sans ses copains...
- J'ai tenté de la laisser au repos en ne la montant presque pas : elle déprime... mais vraiment... donc je la ressort comme avant.
- Cure drainage HepaClean fin octobre, elle a eut 10jours de traitement (dont 6jours où je suis sûre et certaine qu'elle a reçu la bonne dose). J'ai vu une amélioration à la fin du traitement. Dès que je l'ai arrêté c'est reparti...



Donc voilà où j'en suis.... Je ne sais pas trop quoi lui donner pour qu'elle aille mieux. Le véto de mes amis est passé la voir, il n'a rien trouvé d'alarmant (c'est une "bonne" véto en qui j'ai confiance), pour elle c'est presque "normal", pas de quoi s'affoler mais continuer à faire des cures drainantes pour l'aider.

Est ce que la levure de bière pourrait l'aider ?

Est il judicieux de faire faire une copro ? une prise de sang ??


Merci pour votre aide et vos avis

Kiiwii

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Posté le 08/11/2016 à 16h11
missparker Ben oui mais en l'occurrence, la mienne est certes en surpâturage mais elle n'a pas déclenché ce truc dès en arrivant... Elle ne l'a fait qu'assez récemment.

Pis j'ai pas le choix, y'a pas d'autres pension pré où elle serait au pré (et non dans un bourbier car paddock trop petit) et en troupeau toute l'année...
Sinon, je suis obligée de la passer en box... sans aucun contact social au pré avec d'autres et ça c'est juste pas possible


Missparker

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Posté le 08/11/2016 à 19h27
Dans ce cas, calez vous tous les proprio pour vermifuger au panacur les 5 mêmes jours en installant tous les chevaux dans une petite parcelle de votre pré que vous cloturerez exprès et qui sera condamné ensuite jusqu'au printemps. Ramassage dex crottins sur cette parcelle, et 48h apres la dernière dose de vermif, tous le monde de retour au pré.
Ça enlevera pas les vers du pré deja present en ce moment mais bon..... si ce systeme est instauré sur plysieurs cycle, c'est jouable !
Voila un exemple de solution...


Kiiwii

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Posté le 08/11/2016 à 19h59
missparker Bonne idée, mais pas applicable ici... Sur 6 poneys, 1 est complètement absente et ne donne absolument aucun soin (on est en train de régler ce souci pour lui rappeler ses devoirs), 1 ne fait que le strict mini et 1 seule fois par an) les 3 autres ne voudront jamais payer le prix de ce vermifuge si ça ne concerne pas leur poney personnellement...


Greenhorse

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Posté le 08/11/2016 à 23h38
Le crottin liquide (appelé kotwasser par les germanophones) peut avoir plusieurs origines.

- perturbation chimique de la flore intestinale : foin souillé/contaminé, médicaments (antibiotiques notamment), aliments...
- détresse psychologique : stress, anxiété, conflits dans le troupeau, solitude...
- acidose : un excès d'azote qui peut venir du foin ;
- obstruction intestinales ne permettant que le passage de l'eau ;
- parasitose : métazoaires (vers), protozoaires (bactéries) ;
- erreur ou changement brutal d'alimentation ;
- problèmes dentaires : difficultés masticatoires.

Les vétérinaires n'ont pas toujours la science infuse et peuvent ne pas voir d'où vient le problème, par contre il participe de l'honnêteté intellectuelle et de la conscience professionnelle de dire "je ne sais pas" et d'orienter vers des spécialistes. C'est ce qui aurait du être fait.

Ton fournisseur de foin fait-il de l'ensilage ?
Existe-t-il des tensions dans le troupeau ?
De quand date le dernier check-up dentaire ?
Etc.

Les grands remèdes ne sont pas à proscrire mais il faut vraiment préciser la cause avant de penser à filer un tas de trucs, dont nul ne peut prédire l'effectivité.


Kiiwii

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Posté le 09/11/2016 à 09h03
greenhorse

A ma connaissance, pas d'ensilage d'herbe sur cette exploitation, uniquement du foin et ensilage maïs.
Le troupeau est plutôt calme à présent, ils étaient tendus lorsqu'elle est arrivée mais ça s'est calmé assez rapidement, elle fait du grooming avec plusieurs autres poneys.
Le dentiste est passé fin août, elle ne l'avais jamais vu de sa vie avant ça donc clairement c'est forcément mieux que ce que c'était au niveau dentaire.

merci pour les pistes Greehorse


Frederique3560

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Posté le 09/11/2016 à 15h08
greenhorse

vous pouvez développer ? acidose : un excès d'azote qui peut venir du foin

ça concernerait un foin de l'année distribué trop vite après la récolte ? transformation chimiques et fermentation de l'herbe dans le processus de séchage ?

Je comprends le principe d'une alimentation trop riche en protéines qui donc engendre un excès de MADC ,

mais je ne comprends pas comment l'azote distribué sous forme d'engrais, consommé par le végétal peut être stocké dans ce dernier au delà de ce qu'il utilise pour sa croissance ? un foin récolté sur une prairie où les apports d'engrais minéral seraient sur-dosés par rapport aux besoins de croissance de l'herbe , serait "un réservoir" d'azote ???

ou c'est simplement que ce foin étant issu d'une herbe poussée rapidement grâce à l'apport azoté serait à haute teneur en protéines ?

Bizarre car justement on dit que le regain , donc qui a poussé moins vite et moins haut est plus "riche" ?




Kiiwii

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Posté le 09/11/2016 à 15h21
frederique3560 Ce que je sais, mais c'est à développer, c'est que quand l'herbe pousse rapidement (trop rapidement si apport d'engrais +++) elle est moins riche en fibres et sucres par rapport à la quantité d'azote qu'elle contient. Donc ça déséquilibre le truc.

On le voit dans le pré, ceux avec azote ++ prennent une couleur "vert bleu" très foncé, c'est très facile à voir sur le terrain.



Le regain est riche car, selon mes profs ( ) il a poussé moins vite certes mais suite à une agression = la coupe de l'herbe, il concentre plus de sucres que l'herbe classique. Parfois on le coupe à un stade plus précoce donc plus riche que le foin coupé en floraison/graines


Greenhorse

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Posté le 09/11/2016 à 15h25

kiiwii a écrit le 09/11/2016 à 09h03:
A ma connaissance, pas d'ensilage d'herbe sur cette exploitation, uniquement du foin et ensilage maïs.

C'est azoté aussi, on peut retrouver des traces dans le foin si les deux ont été en contacts.


Kiiwii

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Posté le 09/11/2016 à 15h28
greenhorse Jusqu'à preuve du contraire y'a aucun contact hein....

Le foin est récolté avec une faucheuse, puis fané puis bottelé. L'ensilage de maïs c'est une ensileuse, ensuite transport en remorque et stockage sur aire béton sous bâche.

Clairement, c'est pas le même lieu de culture, c'est pas la même machinerie, c'est pas le même stockage... Et pis, honnêtement, j'aurai reconnu de l'ensilage de maïs s'il y en avait eu dans le foin. Même si on avait eu contact, ça n'aurait pas expliqué... un "contact" ne suffit pas à charger en fortes quantités d'azote un foin


Frederique3560

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Posté le 09/11/2016 à 15h29
kiiwii


oui je sais tout ça ,

plus l'herbe est haute plus les "éléments" sont dilués et la teneur en eau est maxi au stade de développement des feuilles avant le stade ligneux.

pour la "richesse" de l'herbe courte je doute que ce soit à cause de "l'agression" ... quelqu'un sait ?

les réserves de la plante sont plus concentrées car elles ne sont pas encore toutes utilisées si la pousse est lente et que l'on fauche . elles diminuent ensuite si on laisse la plante mûrir (logique) et ensuite vieillir .


Frederique3560

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Posté le 09/11/2016 à 15h31

greenhorse a écrit le 09/11/2016 à 15h25:

C'est azoté aussi, on peut retrouver des traces dans le foin si les deux ont été en contacts.



à part si on les mélange je vois pas comment ??


Greenhorse

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Posté le 09/11/2016 à 15h36
frederique3560, on peut retrouver des restes azotés dans un foin de plante qui a subit des apports trop importants. Il y a aussi des plantes fourragères naturellement riches en azote et qui, sans être nécessairement shootées, peuvent s'avérer plus azotées selon la saison.

En principe le regain est boosté en N pour des raisons de productivité.


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Posté le 09/11/2016 à 15h38
kiiwii, ce n'était pas une question de machinerie mais de lieu de stockage ; si ce n'est pas stocké au même endroit, ce n'est donc pas ça.


Frederique3560

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Posté le 09/11/2016 à 16h02
greenhorse

oui oui les légumineuses ... on en tient compte dans les besoins normalement .

Par chez nous, mais sans doute ailleurs aussi, l'apport azoté est plutôt fait en sortie d'hiver . Au printemps c'est inutile quand la pousse est déjà à son maxi naturellement.
Ensuite après la fauche et jusqu'à la fin de l'été ça va dépendre de la météo , l'herbe ne pousse plus l'été et recommence vers septembre , et faut qu'il pleuve aussi.

Pour les gros producteurs de foin, ils ont souvent des prairies naturelles qui n'ont besoin d'aucun engrais, c'est ce qui rend la production rentable. Et qui fait aussi que beaucoup de foin soient de qualité inégale car récoltés dans des zones humides parfois inondées et fauchées tardivement.


Zelidia

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Posté le 09/11/2016 à 16h23
C'est un peu compliqué quand un cheval vit au pré parce que nombre de plantes peuvent causer un problème de sensibilisation. Lorsque mon cheval a un petit dérèglement (en revenant du pré parfois) je lui donne pendant deux jours de suite dans sa ration le contenu de 3 gélules de thym ou une grosse pincée de thym de table dans du mash tiède. En principe le problème est résolu. Si ça persiste il vaut mieux ne pas laisser traîner et faire appel à un véto.


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