Faire une bonne detente

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2442 vues - 24 réponses - 1 j'aime - 9 abonnés

Verone54

Novice

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h03

Bonjour à tous,

Voilà je suis cavalière de club depuis de nombreuse année. J'ai déjà eu plusieurs DP tout au long de ces année.

Étant cavalière de club je n'ai quand même jamais forme un cheval.

Aujourd'hui nos cours commence tous par une détente (comme pour tout le monde vous allez me dire) sauf que dans ce club nous ne savons pas ce que nous allons travailler à l'avance donc difficile d'adapter la détente.

Donc ma première question est que faites-vous pour faire une bonne détente ? Je ne demande pas le temps que vous passez au pas ou au trot mais plutôt qu'elle exercices vous faite ? Il m'arrive de me faire également prêter des chevaux et du coup je monte seul. Je voudrais bien faire une bonne détente. Je précise que je parle de détente uniquement pour du travail sur le plat.

Ma deuxième question concerne la cession à la jambe. Imaginons nous à mains gauche avec un doublé dans la longueur et on rejoint la piste à main gauche.
Qu'elle sont vos aides ?
Le pli pas de soucis il est léger et A gauche mais les jambes ? Une première monitrice me dis jambe droite isolé pour garde l'incurvation A gauche et on pousse les épaule. La deuxième monitrice me dis jambe gauche isolé et on pousse les hanches au risque que ça dérape.

Qui a la meilleure solution ?

Merci pour vous exemple de détente et vos éclaircissement

Bonne soirée

Emmanuelle34

Initié
 

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 145
2 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h09

verone54 Coucou , Moi en détente , je commence par du pas , du trot avec rênes longues , pas énormément de galop quelque foulée , je fait beaucoup de transition descendante , moins montante , et puis si je le sens bien , quelque petits saut

Emmanuelle34

Initié
 

Trust : 88  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 145
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h09

emmanuelle34 Oups , bonne soirée .

Le_passager

Expert
   

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 862
3 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h14


verone54 a écrit le 11/11/2016 à 21h03:
Bonjour à tous,

Voilà je suis cavalière de club depuis de nombreuse année. J'ai déjà eu plusieurs DP tout au long de ces année.

Étant cavalière de club je n'ai quand même jamais forme un cheval.

Aujourd'hui nos cours commence tous par une détente (comme pour tout le monde vous allez me dire) sauf que dans ce club nous ne savons pas ce que nous allons travailler à l'avance donc difficile d'adapter la détente.

Donc ma première question est que faites-vous pour faire une bonne détente ? Je ne demande pas le temps que vous passez au pas ou au trot mais plutôt qu'elle exercices vous faite ? Il m'arrive de me faire également prêter des chevaux et du coup je monte seul. Je voudrais bien faire une bonne détente. Je précise que je parle de détente uniquement pour du travail sur le plat.

Rien de particulier ! Non sans rire ... je soigne mon trace, je suis attentif à l’équilibre de mon cheval, je suis vigilant à ce qu'il accepte bien l'incurvation sur ma jambe intérieure (si besoin un peu d’épaule en dedans sur le cercle pour lui rafraîchir la mémoire), je varie les transitions, quelques arrêts propres ...

Bref rien de spécial mais en étant rigoureux.


Ma deuxième question concerne la cession à la jambe. Imaginons nous à mains gauche avec un doublé dans la longueur et on rejoint la piste à main gauche.
Qu'elle sont vos aides ?
Le pli pas de soucis il est léger et A gauche mais les jambes ? Une première monitrice me dis jambe droite isolé pour garde l'incurvation A gauche et on pousse les épaule. La deuxième monitrice me dis jambe gauche isolé et on pousse les hanches au risque que ça dérape.

Qui a la meilleure solution ?

Jambe gauche isolée ou au centre selon la sensibilité du cheval, on demande les hanches en freinant l'avant-main principalement sur la rêne extérieure (droite donc ici). Et non on ne pousse pas les hanches quitte à ce que ça dérape, on demande en guidant les épaules devant.

Une cession ça se demande après avoir sorti les épaules comme pour entamer une diagonale


Merci pour vous exemple de détente et vos éclaircissement

Bonne soirée

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 792  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8915
1 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h17

Mon objectif a la détente, outre d'échauffer les muscles de mon cheval, c'est d'obtenir un cheval disponible et réactif. Je veux un cheval qui a la tete au travail.

A partir de là, ça va être en fonction du cheval, je vais détendre différemment un cheval mou du genou et un avion de chasse.

Sarahpre

Membre d'honneur
   

Trust : 381  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2717
1 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h27

Nous en ce moment c'est bcp de pas au début, avec exercice d'épaule en avant, cession, changement de main, arrêts etc, vérifier que le cheval est dispo, concentré (mais en général ça marche ds les 2 sens, si je suis concentré il le sera, si non ... ben non plus ^^)

Et puis le trot, cool au début, demande d'extensions

Après un peu plus poussé, bcp de transitions (tous les 5 à 10m), des épaules en avant au trot, avoir des tracés propre, bcp de changement de mains, bcp de figures

Et bcp bcp de pause pour nous (il est jeune)

Et finir en extensions :)

Verone54

Novice

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h29

le_passager

Ok donc pour toi la première monitrice a raison . On ne demande pas la cession avec la jambe isolé pour déplace les hanches.

Merci

Pour la détente faites vous des exercices de cession, appuie ou des épaules en dedans bien sur apres de bonne minute de pas voir de trot ou est ce trop tôt dans la détente

Verone54

Novice

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15
1 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h32

Merci à tous pour vos réponses cela va beaucoup m'aider pour faire mes aider.

Le_passager

Expert
   

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 862
2 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 21h39

verone54

Ah non pas du tout ou disons qu'elle choisit tres mal ses mots

- ta jambe isolée ne peut pas demander l'incurvation ... puisqu'elle agit en jambe isolée
- tu ne pousses pas les epaules puisque tu les as sortie comme pour aller sur une diagonale, tu les freines et principalement l'épaule extérieure pour obliger le postérieur intérieur à passer dessous.

Est-ce que tu saisis bien la nuance ?

Verone54

Novice

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 22h13

le_passager

Ok merci je crois que c'est plus clair pour moi

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
1 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 11/11/2016 à 23h44

J'ai compris cette année que la détente était non seulement en fonction de ce qu'on allait travailler après, mais surtout en fonction du cheval.

Un vieux tonton raide comme un piquet ne se détend pas de la même manière qu'un petit jeune qui ne demande qu'à exploser parce qu'il a froid.

Donc déjà, si je peux, je demande comment est le cheval, s'il y a des particularités de travail. Une fois, on m'a par exemple conseillé de faire une longue détente au pas, puis de lancer direct au galop avant de trotter.
Si je ne peux pas, je retiens ce qu'un instruteur nous a dit: "Lors des 5-10 premières minutes, c'est le moment où vous découvrez le cheval, et où vous allez déterminez ce que vous souhaitez obtenir en fin de reprise. La détente, c'est le moment où vous fixez vos objectifs."

Si tu as un cheval raide comme un manche et que tu travailles sur les appuyers pendant la séances, tu chercheras plus à l'assouplir, plutôt qu'à avoir un appuyer parfait comme le voisin, dont le cheval est sur la main au bout de 5mn.


En général, je commence au pas, rênes longues, je découvre le cheval si je ne le connais pas, ou du moins je le laisse marcher. Si c'est sa première sortie de la journée, je vais marcher un peu plus longtemps pour le décrasser, et moi aussi. Petit à petit, je viens prendre du contact sur les rênes.
Au trot, j'obtiens d'abord un trot en avant, tranquille, qu'il avance.
Quand il est dans une bonne allure, qu'il est décoincé et réveillé, je remets au pas et je reprends le contact, en cherchant à le décontracter, à amener le cheval dans une attitude de travail.
Puis je galope. Selon le cheval, soit je le laisse galoper avant de reprendre et de calmer le tout, soit je canalise tout de suite, cherche à avoir un joli galop après quelques foulées de "dégazage" si besoin.

Ca, c'est le basique.

Quand j'ai des chevaux plus raides, dans cette détente, j'intercale des cercles avec pli extérieur/rétrécissement du cercle/pli intérieur/élargissement du cercle.
Sinon, selon la place, je demande des épaules en dedans, hanches en dedans, tête au mur etc. Je fais quelques foulées de cessions. Au pas et au trot.
Au galop, ça m'arrive de demander des contre-diagonales ou de galoper à faux selon le cheval.
J'inclus également des transitions, parfois beaucoup de transitions pour l'équilibre du cheval. Des cercles, des voltes, des serpentines, des huit de chiffre.


En ce moment, je travaille beaucoup seule, donc ça m'arrive très souvent de faire des détentes d'une heure comme ça, pour obtenir une vraie décontraction, un vrai assouplissement du cheval pour les plus raides. S'il est naturellement plus souple, je demande un travail plus conséquent, pour lui comme pour moi.

Si on va sauter, je cherche moins de mise sur la main parfaite, et plus d'impulsion, de direction. Je fais des transitions, je mobilise l'énergie du cheval.

Pendant la détente, en gros, je vais chercher à mobiliser ce dont j'ai besoin pour ma séance de travail.


Pour la cession, je sais qu'il y a plusieurs écoles ^^
Pour ma part, je bosse selon le cheval. S'il est du genre à avoir trop d'épaules, je me mets en jambes extérieure à la sangle, mains plus basses pour tenir les épaules.
S'il y a trop de hanches, je mets jambe extérieur isolée pour tenirr les hanches et je pousse les épaules.

Généralement, je suis jambe intérieure à la sangle: je demande souvent des départs au galop après une cession, donc les aides sont déjà en place.
Si je suis main gauche:
-Pli intérieur gauche
-Jambe gauche à la sangle pour pousser les épaules, aidée du couloir de rênes
-Jambe droite isolée pour garder les hanches s'il en met trop, et le cheval incurvé autour de la jambe intérieure.

Édité par corleone le 11-11-2016 à 23h47



Emilieriding

Membre ELITE Or
  

Trust : 2051  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12148
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 12/11/2016 à 00h14

Bah ça dépend de ce qu on fait après
et surtout du cheval
si c est un nouveau le tester voir comment il réagis sans exagérer non plus hein
un lent ou un rapide
ou voir ses petits défauts ...

Colombe13100

Apprenti
  

Trust : 73  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 305
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 12/11/2016 à 10h11

perso avec mon cheval la détente me sert à l'assouplir gentiment et le mettre bien au travail donc on bosse directe si je commence a le monter rênes longues pépère derrière c'est plus compliqué pour le mettre dans le boulot
en général je fais deux ou trois tours de pas a chaque mains avec des arrêts fréquent avec un cheval bien placé et dans les jambes et des arrets franc et au carré ensuite j'attaque épaule et hanche en dedans puis appuyés et actuellement je bosse pas mal sur le passage

sinon pour la cession a main gauche perso je demande un plie à gauche, jambe droite légèrement isolé pour contrôler les hanches et jambes gauche a la sangle pour pousser faut penser au bassin qui pousse dans la direction ou tu veu aller
perso je faire rarement de cession mais si je devais en faire c'est comme ça que je ferrais

Le_passager

Expert
   

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 862
1 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 12/11/2016 à 10h51

corleone colombe13100

Eh bien justement d'un point de vue pédagogique c'est pour moi peut-être le principal intérêt de la cession à la jambe : avoir à inverser les aides pour apprendre aux cavaliers et aux jeunes chevaux à partir au galop sur la jambe intérieure.

L'autre intérêt de la cession à la jambe c'est d'initier le jeune cheval aux appuyers ... comment veux-tu le faire si tes aides sont celles de l'incurvation à gauche ... tu ne pourras jamais faire de transition cession-appuyer-cession-appuyer fluides alors que pour le faire il suffit de contrôler principalement le contre-pli et pli de son cheval avec la jambe extérieure qui n'a jamais à changer de place

Si tes aides de la cession consiste à pousser les épaules en retardant les hanches ... tu ne fais pas une ''cession à la jambe'' : tu fais exactement l'inverse et c'est du bricolage , ou une épaule en avant à la rigueur. Tu demandes aux épaules de s'activer en retardant les hanches alors qu'il faut faire exactement le contraire : demander les hanches (cession à la jambe intérieure) en retardant les épaules.

L'exercice porte bien son nom et conditionne pour le cheval son apprentissage très clair d'autres exercices : appuyers et épaules en dedans notamment.

Bref, il n'y a pas plusieurs écoles pour la cession à la jambe : il n'y en a qu'une, le reste c'est du bricolage, comme ceux qui pensent faire une épaule en dedans en poussant les épaules de l'assiette avec une jambe isolée qui tient les hanches à l’extérieur.

Il y a un paquet de moniteur qui ressortirait avec des notes en dessous de 4 pour l’exécution et des 0 sur l'emploi et la correction des aides sur des reprises de dressage par chez moi : ils n'ont rien compris à la mécanique et l’intérêt des exercices demandés.

Édité par le_passager le 12-11-2016 à 10h52



Verone54

Novice

Trust : 38  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 12/11/2016 à 11h25

le_passager
Merci pour tes explication. Je crois que je vais être obligé de relire plusieurs fois pour bien comprendre.

Merci également à tout les autres pour leur exemple de detente

Colombe13100

Apprenti
  

Trust : 73  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 305
0 j'aime    
Faire une bonne detente
Posté le 12/11/2016 à 12h21

bin moi je demande pas le galop avec les jambes mais le bassin ce qui donne forcement la bonne place aux jambes
et un appuyés c'est une épaule en dedans et une hanche en dedans fait simultanément
et pour une épaule justement on demande pas avec les jambes mains avec le placement de la tete et notre bassin les jambes comme tout exercices sont des aides mais la demande première doit venir de notre placement du bassin
Page(s) : 1 2
Faire une bonne detente
 Répondre au sujet