A quand le dressage ouvert aux sans mors ?

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Venice

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 11/11/2016 à 23h26

Coucou ! Depuis quelques mois j'ai enfin sauté le pas : arrêter définitivement le mors.

Bon soyons clair je ne fais pas ce post pour convaincre des bienfaits du sans mors.

Sauf que voilà, moi qui souhaite tester plein de choses avec ponitos, je savais en faisant ce choix que je m'enleverrais la possibilité de toucher aux concours de dressage.

C'est bien dommage car j'ai un poney finalement bien plus a l'écoute, bien plus léger et équilibré, bien plus armonieux que lorsqu'il était en mors et je ne pourrais pas le montrer (J'aurai aimé pouvoir prouver qu'il est possible d'atteindre un bon niveau de dressage sans mors en sortant en concours, au même titre que je veux le faire en CSO).

Alors voilà je trouve bien dommage que les concours de dressage tolèrent certains enrenements (pour moi c'est de la triche mais c'est un autre débat...) mais pas le sans mors.

Et vous quel est votre avis ? Seriez vous pour ou contre l'ouverture des concours de dressage aux sans mors ?

Merci, bonne soirée.

Édité par venice le 11-11-2016 à 23h26

Michiwa

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 11/11/2016 à 23h29

Je suis cavalière de dress' et j'adorerais monter sans mors !

Bon, mon poney avec lequel je suis sortie en concours pouvait pas être sans mors, et mon autre poney non plus (mais lui en plus il peut pas sortir en compet ), mais franchement si un jour j'ai un cheval avec lequel c'est possible je serais très déçue de devoir remettre le mors pour sortir en concours !

J'espère que d'ici là ça aura évolué !

Domipac19

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 01h37

Ben t'as plus qu'à faire des club3 libres comme ça, tu pourras monter sans mors en dressage.

Petitemun

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 01h58

J'ai des questions un "peu stupides"...

Pourquoi ne pas utiliser un mors très doux et utiliser très peu les rênes? Je ne sais pas si cela se fait sur un carré de dressage de dérouler sa reprise "rênes quasiment longues"

Sinon pour les mors, je me demandais si les mors en cuir n'étaient pas plus doux?

Oasis38

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h23

petitemun c'est risqué de défouler rênes complètement detendues et lâches c'est un coup à s'en prendre une par le jury...

Il y a des épreuves club dans lesquelles on peut dérouler sans mors (et amateur caroussel si je dis pas de conneries), mais à mon avis elles resteront les seules et uniques, il ne faut pas s'attendre à voir du sans mors dans le Dressage moderne...

Venice

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h23


domipac19 a écrit le 12/11/2016 à 01h37:
Ben t'as plus qu'à faire des club3 libres comme ça, tu pourras monter sans mors en dressage.


Ah je ne savais pas qu'il y avait une épreuve ouverte! Globalement c'est quoi les difficultes d'une club 3 ?

Venice

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h26


petitemun a écrit le 12/11/2016 à 01h58:
J'ai des questions un "peu stupides"...

Pourquoi ne pas utiliser un mors très doux et utiliser très peu les rênes? Je ne sais pas si cela se fait sur un carré de dressage de dérouler sa reprise "rênes quasiment longues"

Sinon pour les mors, je me demandais si les mors en cuir n'étaient pas plus doux?


Parce que je suis à présent contre l'idée de mettre un mors tout simplement ^^

J'étais déjà en mors doux avant et des rênes fluides.

Je ne veux juste plus en mettre, je monte désormais en side-pull.

Venice

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h29


oasis38 a écrit le 12/11/2016 à 07h23:
@petitemun c'est risqué de défouler rênes complètement detendues et lâches c'est un coup à s'en prendre une par le jury...

Il y a des épreuves club dans lesquelles on peut dérouler sans mors (et amateur caroussel si je dis pas de conneries), mais à mon avis elles resteront les seules et uniques, il ne faut pas s'attendre à voir du sans mors dans le Dressage moderne...


Et tu ne trouves pas que justement la modernité voudrait que le dressage arrêté de l'interdire ?

Oasis38

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h34

venice si ca ne tenait qu'à moi ce serait filet à mors simple dans toutes les disciplines, bride autorisée certes en dressage mais reprise faites rênes detendues et cheval sur les fesses dans tripoter la bouche ;)
Pierre Baupere quoi ! :p
Après à partir de ce moment que tu mettes un mors ou non bah peut importe :)
Mais je ne suis pas haut juge a la FEI donc je pense qu'on peut faire une croix dessus...

En Hollande par contre ils déroulent le Grand Prix sans mors, sans problème... Mentalité différente des autres et bien plus bienveillante vis à vis des chevaux...

Venice

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 07h41

Ah Oasis le rêve ^^

Oui je trouve que la France est trop conservatrice. Je suis pour la conservation des bases des traditions mais il faut tout de même évoluer avec son temps.

Honnêtement quand je vois des cavaliers en gogue sur un carré de dressage je ne comprends pas que ce soit autorisé (Sans partir sur un débat pour ou contre les enrenements). Quand on vient sur un carré c'est qu'on est au minimum capable d'avoir un cheval dans une bonne attitude... c'est la base. Je vois ca comme de la triche...

En revanche ils n'acceptent pas qu'on viennent avec "plus de difficulté" (j'essaye de penser à leur place car je ne trouve pas que le sans mors soit un handicap sur un carré ^^), alors qu'à la limite si on veut prendre ce risque... C'est notre soucis !

Hopane

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 09h14

L'une des bases du dressage étant le contact, la qualité du contact, c'est compliqué de juger le contact sans mors... Et puis à part de rares exceptions comme Alizée Froment ou Alexandre Ayache, on voit trèèès rarement des chevaux sans mors qui fonctionnent correctement dans leur dos!
Je suis pour ouvrir une catégorie à part dans laquelle on pourrait faire du dressage sans mors, mais le dressage classique c'est avec un mors point.

Baronnette

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Posté le 12/11/2016 à 10h00


hopane a écrit le 12/11/2016 à 09h14:
L'une des bases du dressage étant le contact, la qualité du contact, c'est compliqué de juger le contact sans mors... Et puis à part de rares exceptions comme Alizée Froment ou Alexandre Ayache, on voit trèèès rarement des chevaux sans mors qui fonctionnent correctement dans leur dos!
Je suis pour ouvrir une catégorie à part dans laquelle on pourrait faire du dressage sans mors, mais le dressage classique c'est avec un mors point.
on ne voit pas de chevaux qui dressent bien sans mors, justement parce que c'est interdit, donc les cavaliers de dressage avant de bons chevaux n'entraînent jamais leurs chevaux sans mors. C'est le serpent qui se mord la queue.

Cette histoire de "contact" en dressage moderne est une aberration qui donne commme résultat qu'un cavalier pendu aux rênes aura une bonne note, quand un avec des rênes fluides se verra sanctionné car "pas assez de contact". Contact est allègrement confondu avec tension. On peut avoir du contact avec des rênes longues, en théorie. Mais non, il faut des rênes tendues à fond et une muserolle pour que le cheval n'ouvre pas la bouche.
En dressage classique, les rênes sont toujours détendues, les hanches abaissées et la nuque haute. En ce sens, la France n'est pas du tout conservatrice, au contraire, puisqu'elle suit la mode qui veut des chevaux allongés, en appui sur le mors, avec les postérieurs à la traîne et un geste de devant si spectaculaire qu'il en frise le ridicule.

Quand on arrêtera de noter la tension artificielle pour noter plutôt l'attitude juste du cheval, on pourra avoir du sans-mors. Car l'attitude du cheval peut être aussi bien notée quel que soit l'enrênement.

Quiebro13

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 11h31

Je suis d'accord sur le fait que l'on ne voit pas de bon chevaux fonctionner sans mors parce que justement peu de dresseurs qui sortent réellement en concours prennent le temps de le bosser au vue de l'interdiction.

Après personnellement je pense que ça va évoluer rien qu'à voir le nouveau règlement dans de plus en plus de reprises les enrenements sont interdits, le filet simple valorisé on va y arriver un jour !

À savoir qu'en épreuve club ce sont les moniteurs qui font pression ce sont eux qui ont fait accepter les gogues ! Bah ouais c'est vachement plus simple de coller un gogue à un poney de club et de ne pas expliquer au cavalier comment un cheval fonctionné réellement et quoi faire la haut !


Je ressors en concours, pour le moment club3/club2 (préliminaire) mais je pense au prochain plutôt faire club2/club1 j'avais choisis la club 3 car c'était la plus simple en préliminaire et possibilité de trotter enlevé pour une reprise je trouvais ça cool et la club 2 car enrenements interdit et uniquement filet simple au final je me classe sur la club 2 et forcément en club 3 des gamines en gogue me passent devant ^^
Pour la club 1 c'est pareil !

Baronnette

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Posté le 12/11/2016 à 11h48

comme quoi, les juges ne notent pas le fonctionnement du cheval, ni du cavalier, mais uniquement une attitude figée dans des "normes"

Michiwa

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A quand le dressage ouvert aux sans mors ?
Posté le 12/11/2016 à 11h55

Je plussoie, le nombre de fois où quand j'étais en club 3 les gagnants avaient déroulé en gogue... Pfff... Ca donne pas envie de travailler dans le bon sens ! Il devrait y avoir un malus obligatoire de plusieurs points sur le protocole pour ceux qui déroulent en gogue.

Junon65

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Posté le 12/11/2016 à 13h47

Ouais , ouais , ouaiiiiiis ... euh .... Ouaaaaais !

C'est vrai qu'il faudrait démarginaliser le fait de monter sans mors et donc inclure cette monte dans les concours , en tout cas je serais pour !

Pour ce qui est des chevaux qui ne fonctionnent pas correctement dans leur dos sans mors , il y en a un paquet qui ne fonctionnent pas non plus avec le mors , ni avec enrênements , et ça ne les empêche pas de participer ...

A partir du moment ou la monte est respectueuse du cheval , je ne vois pas pourquoi ça ne peut pas se faire ... Mais bon ça c'est pas encore le critère de décision

Et sinon .... venice des photooooos ?!!
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