Engagement des postérieurs, appui sur le mors

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My.chestnut

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Engagement des postérieurs, appui sur le mors
Posté le 23/11/2016 à 21h45

Bonsoir CA !

Je suis une cavalière de club qui monte une fois par semaine, galop 3, dans un cours 4/5/6 mais on bosse des trucs à notre niveaux, c'était question place qu'on a du être dans ce cours (et ça se passe très bien).

Mais voilà, nous cherchons l'engagement des postérieurs et l'appui sur le mors.
Déjà, je ne sais pas comment faire engager ... à part avec des exercices etc que nous n'avons pas encore vu, les transitions etc je ne sais pas comment faire pour que le cheval se porte en avant sans accélérer, qu'il soit dans une bonne impulsion et non vitesse, je ne sais vraiment pas et nulle part je ne trouve vraiment comment faire pour que le cheval engage sans accélérer. Les topics qui en parlent n'ont que pour réponse "bonne énergie mais pas VITESSE" etc...
Voilà donc ma question.

- Comment faire engager les postérieurs sans changer la vitesse ? Enfin, que le cheval se porte en avant et engage mais n'aille pas vite ?

Et j'ai une autre question. Nous travaillons sur l'appui sur le mors et il y a quelque chose que je ne comprends pas. Puisqu'on cherche l'engagement des postérieurs, si le cheval s'appuie sur le mors, ne sera-t-il pas justement en train de porter son poids en avant, puisqu'il s'appuie ?

Voilà, merci d'avance !

Kocheese

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Posté le 23/11/2016 à 21h51

A quoi servent les enseignants??? Toutes tes questions sont sensées et prouvent ta bonne volonté. Tu ne devrais pas nous les poser....

My.chestnut

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Posté le 23/11/2016 à 21h53

kocheese Je n'ose pas poser de questions.

Pluenn

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Posté le 23/11/2016 à 21h53

Arrêtez moi si je dis une bêtise mais il me semble qu'on recherche plutôt qu'il se pose sur le mors, sans s'appuyer (là effectivement ce n'est pas bien non plus si il est trop appuyé dessus)

par contre il faut oser poser des questions parce que le moniteur/trice est là pour ça et qu'il n'y à que comme ça que tu progressera !

Édité par pluenn le 23-11-2016 à 21h54



My.chestnut

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Posté le 23/11/2016 à 21h56

pluenn Elle n'emploie peut-être pas les bons termes en tout cas je sais que c'est une monitrice extrêmement pro, je sais qu'elle sait ce qu'elle dit et ce qu'elle fait y a aucun doutes là-dessus. Mais vraiment je sais que je devrais en poser mais ce genre de questions j'y arrive pas trop car c'est une approche et on est pas vraiment dans tout ce qui est mise en place, je veux pas poser des questions qui sont pas trop de mon niveau car je sais pas vraiment ce qu'elle attend et elle me dit que ce que j'ai fait c'est plutôt bien, mais vraiment j'aimerai une réponse à ces questions

Pluenn

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Posté le 23/11/2016 à 21h59

my.chestnut

je ne comprend pas, au dessus tu dis que c'est ce que vous recherchez, alors c'est bien ce qu'elle vous demande de faire
et dans tout les cas, que perd tu à lui demander ? rien ! tu ne peut que y gagner ! surtout si elle est bien comme tu le dit profites en elle sera contente de voir que tu t'intéresse vraiment et que tu veut bien faire dans tout les cas ce ne sera pas réprimandable

Garrocho

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Posté le 23/11/2016 à 21h59

je suis pas en club mais je suis le post je rencontre un pobleme d"impulsion avec mon gros

My.chestnut

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Posté le 23/11/2016 à 22h05

pluenn Non mais je veux dire c'est des abords des choses plus complexes, genre que le cheval soit dans la bonne attitude ect.
Nan vraiment vous avez beau tous me le dire, je demanderai pas x) je suis désolée j'ose pas c'est tout

Kocheese

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Posté le 23/11/2016 à 22h08

A cheval il faut oser...

Divin

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Posté le 23/11/2016 à 22h12

... Et aussi un enseignant doit se mettre au niveau de tous ses éléves, et expliquer à ceux qui n'ont pas acquis la technique .

Hgap

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Posté le 23/11/2016 à 22h15


my.chestnut a écrit le 23/11/2016 à 22h05:
@pluenn Non mais je veux dire c'est des abords des choses plus complexes, genre que le cheval soit dans la bonne attitude ect.
Nan vraiment vous avez beau tous me le dire, je demanderai pas x) je suis désolée j'ose pas c'est tout


Désolée de te dire ça mais alors tu n'avanceras et ne progresseras pas :/
Tu es jeune c'est peut-être ce qui t'empêche d'aller la voir (par le manque de confiance en toi ou le manque d'aplomb ?) ce qui est tout à fait normal. Mais ça me dérange un peu plus que tu ne veuilles pas lui demander. Qu'est-ce qui te bloque ?


C'est tout à ton honneur de te poser la question de comment faire mais ce n'est pas d'un niveau galop 3 de mettre un cheval en place. Sur la main tu commencerai peut-être au G4-5 mais peu en place (je me trompe).

EDIT : par là j'entends que tu as déjà bien d'autres choses qui se doivent être acquis après un G3 que la mise en main :)

Sais-tu pourquoi mettre un cheval dans cette attitude ? C'est peut-être le plus important à comprendre avant de vouloir à tout pris le "faire" :)

Édité par hgap le 23-11-2016 à 22h20



Pluenn

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Posté le 23/11/2016 à 22h18

Ben la c'est un peu bête par contre
je comprend vraiment pas pourquoi tu veut pas lui demander, t'a de la chance d'avoir une bonne prof en plus, ça cours pas toujours les rues..

Édité par pluenn le 23-11-2016 à 22h18



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Posté le 23/11/2016 à 22h25

hgap Excuse moi, tu ne comprends pas ce que je veux dire aha. Pendant la détente on travaille sur ça, l'engagement des postérieurs etc, on exécute une bonne détente mais justement je ne comprends pas vraiment comment faire engager les postérieurs. On sait pourquoi il faut le faire, on ne travaille pas la mise en main mais l'engagement des postérieurs et la tension des rênes, ce qui est à notre niveau. Comme dit en haut, on travaille des choses du galop 4, ce que l'on doit apprendre, pas ce qu'il ne faut pas, par exemple la dernière fois on a travaillé sur l'incurvation, on apprend des choses à notre niveau mais elle demande quand même d'engager et de tendre les rênes, ce que les prépa 4 comme nous apprennent également à faire

My.chestnut

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Posté le 23/11/2016 à 22h27

hgap Quand je dis abord, je voulais plutôt dire des choses en vue de, on va pas mettre le cheval dans la bonne attitude à notre niveau.

Couagga

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Engagement des postérieurs, appui sur le mors
Posté le 23/11/2016 à 22h34

Bonjour my.chestnut

Engager ça signifie que le cheval plie bien toutes les articulations, que son dos fonctionne, que les abdos se contractent (ce qui permet au cheval de plier un peu ses hanches, tendre son dos, monter son garrot) ET qu'il avance.
Un cheval qui engage c'est un cheval qui oriente sa force vers le haut et l'avant. Les 2 en même temps.
Au début du travail, en tout cas, c'est cette chose là qu'il faut chercher à obtenir.

Pour obtenir cet engagement, tu l'as bien compris, il ne suffit pas de faire courir le cheval. Ton cheval doit être réactif à ta jambe, c'est important, mais si on se contente d'avoir ça, ça ne suffira pas.

Il faut donc travailler des exercices qui vont amener le cheval à se plier, se mobiliser "dans tous les sens", pour y arriver.
Les exercices qui permettent cela sont : les variations d'allures (augmenter ou diminuer la distance couverte par chaque foulée sans modification de la cadence), l'agrandissement/rétrécissement des cercles, les transitions, les cessions à la jambes, les épaules en avant, les épaules en dedans, les hanches en dedans, les barres au sol, les reculer, les appuyer.

A travailler au pas et au trot, sur le long terme.

Tous ces exercices peuvent être exécutés sur des lignes droites, en suivant la piste, sur des diagonales ou des lignes brisées, sur des cercles, des voltes, des demi-voltes, des demi-voltes inversées.

Si déjà tu utilises toutes ces figures et tout ou partie des exercices, ton cheval va gagner en force, en souplesse, en fléchissement, l'engagement devrait gagner en qualité.

Pour ce qui est de l'appui sur le mors, ce terme n'est pas très pédagogique, je trouve.
L'idée est plus de venir au contact de la main et que ce contact soit stable et constant. Cela exige que ta main soit elle-même relativement stable, car si la bouche du cheval rencontre des mouvements parasites; il risque de bouger la tête, de la relever, de plonger vers le bas ou de fuir le contact.

Cette qualité de la relation entre la bouche du cheval et tes mains est très importante pour que le travail d'engagement porte ses fruits. C'est un ensemble qualité du contact + engagement qui va permettre au cheval de s'équilibrer, de se cadencer, bref de produire une équitation de bonne qualité, agréable pour le cavalier et constructive pour le cheval.

Hgap

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Posté le 23/11/2016 à 22h38


my.chestnut a écrit le 23/11/2016 à 21h45:

Et j'ai une autre question. Nous travaillons sur l'appui sur le mors et il y a quelque chose que je ne comprends pas. Puisqu'on cherche l'engagement des postérieurs, si le cheval s'appuie sur le mors, ne sera-t-il pas justement en train de porter son poids en avant, puisqu'il s'appuie ?

Voilà, merci d'avance !


my.chestnut Oh si ! C'est possible ;)
Depuis quand vous travaillez ça au juste ? (les incurvations, les demandes d'engager le postérieurs).

Si je reprends ton premier message tu demandes s'il n'y aura pas un soucis d'équilibre si le cheval vient se poser sur le mors malgré l'engagement... Celà prouve bien que tu as une petite lacune ici sur le but de l'exercice.
Tu ne peux pas avoir un cheval qui travaille bien en se posant sur le mors sans engagement (la bonne attitude ne peut aller sans l'engagement, c'est une question de gymnastique du dos ici, les abdos venant soutenir le tout).
Je suis assez soufflée qu'une monitrice demande à des G3 (en préparation du 4 mais pas en préparation du 5) fasse travailler de telles choses. C'est très bien hein ! Mais il faut expliquer les choses avant de les demander :/

Vraiment, fais-toi souffrance, va la voir et demande-lui. Soit elle est très bien comme tu nous le dis et te répondra parfaitement bien et tu auras un déclic dans ta compréhension :) soit tu risques de stagner un bon moment et ce n'est pas le but... :/

Édité par hgap le 23-11-2016 à 22h38



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