Enrenement a la longe

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
2218 vues - 29 réponses - 0 j'aime - 7 abonnés

Elodu25

Membre ELITE Or
  

Trust : 647  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11945
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 16h18

Bonjour !
Deja je sais qu'il y a la fonction recherche , je m'en suis servit , on trouve tout et rien , ducoup je me permet de faire un post

- autre debat inutile. C'est le sans/avec enrenement ! Je suis pas forcement pour, sachez le ! Mais je me dis que pour un jeune inexperimenté , et pouvant etre encadré pour le reglage , il y a peut etre des avantages a en tirer un bon parti !

- je bosse mon cheval sur un plan de 6 seance , donc planning sur 6 seances , a raison de 3 seances par semaine donc planning sur 15 jours !
On navigue entre :
1 travail a la longe
2 travail en liberté/en main
3 travail en longues renes
4 dressage
5 balade
6 obstacle

Donc 1 fois tous les 15 jours je longe mon cheval , avec la tete en l'air et j'aimerais lui MONTRER le bon sens de la marche environ 1 seance par mois ! (Donc 1 longe sur 2) , juste l'aider à comprendre quoi , et non pas cacher la misère

Premiere question : quel enrenement ? Gogue ? Enrenement parelli ? Autre ?

Deuxieme question : j'ai un side pull qui fait filet en meme temps et j'aimerais placer les enrenement pirelli sur les anneau du side plutot que sur sa bouche ! Bonne ou maivaise idee ? Sachant que l'enrenement serait non pas entre les anterieurs mais SUR les anneaux laterales du surfaix !

A vos reponses :) merci d'avance !


Cliquez pour voir l'image   

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2148  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 23273
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 19h45

sarahpre sachant que des Pirelli ne devraient pas être tendu puisqu'un enrênement ne doit pas contraindre une attitude mais limiter un mouvement ...
Et que l'on ne muscle pas le dos mais les abdos qui feront remonter la ligne du dessus.

Kiiwii

Membre ELITE Or
  

Trust : 111  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10054
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 19h48

sarahpre ce que tu appelles pirelli c'est ce que j'appelle élastiques (à cause de la partie en "caoutchouc" étirable.

Et j'explique dans mon message que je déteste cet enrênement en grande partie à cause de son poids

Sarahpre

Membre d'honneur
   

Trust : 381  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2717
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 20h09

quiebro13 kiiwii

Je ne visai personne je n'ai lu que le message de elo qui a commencé directement par le contre

Quiebro j'entends bien, quand je dis tendue ce n'est pas saucissonné hein pas de frayeur tout de même

Kiiwii je suis d'accord sur le poids, c'est dommage qu'ils n'aient pas fait le même en plus léger :)

Pour 1 séance de longe par mois comme le dit elo, faut voir avec un pro peut être ce qu'il en pense ? Mais la démarche est pour le bien de son dada, je ne pense pas qu'on puisse lui reprocher ça ...

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2148  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 23273
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 20h13

sarahpre
Ah non mais je ne me sentais pas visée ^^

Pour lire souvent et depuis longtemps les interventions de l'auteur et d'autant plus pour en avoir discuté sur un autre post je suis tres tres grandement étonnée qu'elle souhaite enrêner son cheval :/

Pour tout un tas de raison que j'ai argumenté dans mes précédentes réponses pour moi c'est niet et oui même pour bosser de temps en temps en longe je verrais plus un encadrement avec un coach et l'apprentissage réel du travail à pied et en longe plutôt que de ficeler son cheval et de choisir la facilité et le gain de temps:

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12727
2 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 20h18

Bonjour elodu25

pas de débat promis. Juste mon avis, rien de plus, pour essayer de te rassurer. Je vais bien sûr aller dans le sens de Quiebro13 Pour les mêmes raisons.
Il ne faut pas craindre les attitudes neutres des chevaux, surtout des jeunes...D'autant plus lorsqu'ils sont jeunes.
Il faut du temps, parfois beaucoup de temps pour qu'ils soient progressivement capables de se positionner "comme on les voudrait". Et l'enrênement ne permettra pas de prendre ce temps indispensable.
Les effets pervers de l'enrênement en revanche tu risques de les payer chers et d'avoir bien du mal à t'en débarrasser ensuite

Même constat côté ostéo : mieux vaut laisser le cheval libre de se placer comme il veut et s'investir à chercher avec patience quels exercices, dans le temps, l'amèneront à son rythme dans la bonne attitude, plutôt que de lui imposer un cadre contre lequel il va de toute façon se heurter et qui va l'obliger à aller prématurément dans une attitude que son corps n'a pas la maturité d'adopter.

Lorsque tu dis qu'il engage sans pousser, je ne peux que te répondre : alors, non il n'engage pas
Engager c'est la juste combinaison de la poussée et de la portée. c'est par la gymnastique qu'on donne au cheval qu'on lui permet de pousser autant que de se porter. C'est alors qu'il est en équilibre ET en place.

Tu as un programme varié, fais toi confiance, fais confiance à ton cheval

Pour aboutir à un cheval qui engage et dans une bonne attitude, il y a tout un tas de cubes à empiler correctement avant.


Cette attitude "juste" qui est notre quête à tous, c'est le point final d'un travail gymnastique préalable, long, rigoureux et patient, fait de plein d'approximation, de hauts et de bas.
Il faut à tout prix éviter de commencer par la fin en pensant que si l'attitude est visiblement juste le cheval travaillera correctement. C'est tout l'inverse faite. On commence par mettre en oeuvre différents éléments primordiaux et lorsque tous ces éléments sont réunis, alors le cheval va peu à peu se rapprocher de l'attutide juste, puis il s'y installera plus durablement, jusqu'à y venir tout de suite et tout le temps.

Voilà. Je n'irais pas plus loin dans mon intervention . Comme l'a dit quiebro13
après c'est chacun son choix, chacun son cheval. J'espère que tu n'accueilleras pas mes propos comme un jugement, une critique ou un extrémisme anti-enrênnement. J'ai déjà dit dans un autre post à quoi, pour moi, ces outils doivent servir. Et dans ton cas, je n'en vois juste pas l'intérêt, tu as un jeune loulou, un programme varié, pour moi, il n'y a rien qui justifierait de modifier ta façon de faire
je répète : fais toi confiance, fais lui confiance, sois patiente

Laural24

Expert
   

Trust : 432  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 473
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 20h54

pour un ptit jeune j'alternerais des élastiques tout simples et du rien du tout! même si je préfère ne rien mettre sur les jeunes :)

Édité par laural24 le 28-11-2016 à 20h56



Elodu25

Membre ELITE Or
  

Trust : 647  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11945
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 20h58

Merci pour vos reponses completes et detaillées ! J'ai l'habitude de commencer par "pas de debat" car je n'ai pas envie d'avoir un debat pueril mais je suis ouverte a tout dialogue quand cnest argumenté et non agressif !

Bon si on recapitule , sa n'a pas l'air d'etre une super idee mon truc ,

Sur cette photo , vous ne trouvez pas qu'il est bien creux sdu dos ou c'est moi qui me fait des idees ?
Peut etre laisser le temps au temps pour le moment ? J'essayerais de filmer un coup pour voir comme il est en longe !



Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2148  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 23273
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 22h34

elodu25 pour moi sur cette photo déjà il n'est pas arrêté carré et il n'a pas les abdo de contractés il a un bon bidou du coup la ligne du dessus ne peut pas être tendue

Kiiwii

Membre ELITE Or
  

Trust : 111  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 10054
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 22h47

On peut pas dire grand chose sur ta photo. C'est comme une photo prise au pré, le cheval est relâché, on peut pas franchement juger de la musculature.

Alors oui, en effet, il ne semble pas avoir un dos très tendu et très doit de nature. De là à dire qu'il est creux... Suis pas sûre.

C'est un jeune, faut laisser le temps au temps aussi

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12727
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 23h27

elodu25

Il n'est pas creux du tout. Son postérieur gauche est complétement désengagé. Donc, comme le dit quiebro13 , il ne fait juste pas l'effort de se tenir

Ton loulou a une belle sortie d'encolure, rein fort, dos court, hanche oblique.
Lorsqu'il mettra ses abdos au travail, ça ne sera pas forcément flagrant au niveau de l'abaissement de ses hanches car elles sont déjà très orientées. Par contre, les effets seront plus discrets et visibles plutôt au niveau de son dos qui devrait remonter progressivement.

Il a une attache tête/encolure épaisse. Il ne faut donc pas espérer un placer vertical dans les canons du dressage. Ce ne sera pas physiquement possible pour lui de fermer cet angle tête encolure. Mais comme sa sortie d'encolure est vraiment bien, il devrait pouvoir "remonter son garrot" correctement sans avoir besoin de fermer trop.
Cherche juste à le faire descendre (par contre, en descente, son chanfrein doit s'approcher de la verticale) et sollicite la gymnastique de ses postérieurs et antérieurs pour lui donner du rebond

Pas une bonne idée l'enrênement, effectivement Franchement, ton loulou, il a ce qu'il faut pour se tenir tout seul comme un grand. Pas dans les canons du dressage, du fait de ses hanches et de son attache épaisse, donc oublie The attitude idéale, mais avec ses qualités et ses "défauts" il ne devrait pas avoir de mal.
L'art de l'équitation, c'est de révéler les chevaux à 100% des moyens dont ils disposent. Pas de les faire coller au diktat "de la mode"

Elodu25

Membre ELITE Or
  

Trust : 647  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11945
0 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 23h30

couagga super cet analyse ! J'ai une photo pris par ma mono il y a 1 ans mais c'est vraiment la photo a l'instant T , car desfois il cede sur une foulée lol ^^ ! Mais est ce l'attitude a rechercher ? On evitera tout commentaire sur ma position lol^^ !



Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2148  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 23273
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 23h36

couagga
Bah oui justement c'est ce que je disais

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12727
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 23h48

quiebro13

Oui oui, on est d'accord depuis le début


elodu25

Il me parait un peu sur les épaules. ça va peut-être te paraitre bizarre ce que je vais te dire mais je pense qu'il faudrait l'avoir plus bas mais avec le même angle tête/encolure. En le laissant descendre, dans cette attitude tête/encolure, avec une allure cadencée, il devrait s'équilibrer... Pas évident sur une photo

Et pour ta position, franchement, ton dos, tes bras, ton bassin, ça me parait pas si mal . C'est juste ta jambe qui n'est pas tip top : ton pied trop dans l'étrier, ta cuisse pas assez sur le plat ni assez descendue...Pas grand chose à corriger

Édité par couagga le 28-11-2016 à 23h49



Elodu25

Membre ELITE Or
  

Trust : 647  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11945
1 j'aime    
Enrenement a la longe
Posté le 28/11/2016 à 23h54

couagga
Ouai je vois merci beaucoup pour tes observaions c'est vraiment super d'avoir des avis exterieurs !

Merci pour ma position mais enfaite j'ai un enorme defaut cnest d'agir avec le talon et donc de remonter et contracter mes jambes , une vrai catastrophe !!
Mais j'essaye de monter mieux , de m'adapter au format XL du demi trait lol ^^ ! Et les mains un peu p'us haute !

Sur cette photo on avait qu un carré en herbe et maintenant on a de vrai installation et avec un ans de plus , on commence a bossé plus regulierement !

Apres c'est tres encourageant tes paroles dans tes observations de morphologie car je suis entourée de grand chevaux sportifs qui sort en amateur , tout le contraire de mon cheval de pré lol ^^ ! Mais on s'adapte !

Fin bon on va laisser tomber cette histoire d'enrenement et essayer d'ameliorer mes demandes pour Obtenie une meilleur attitude
Page(s) : 1 2
Enrenement a la longe
 Répondre au sujet