Grosse plaie jarret: le remettre dehors?

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Alexandrin

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Grosse plaie jarret: le remettre dehors?
Posté le 28/11/2016 à 23h45

Bonsoir,

Mon cheval s'est blessé il y a bientôt deux semaines au jarret. Les causes exactes de l'accident ne sont pas certaines, mais nous pensons qu'il s'est pris la jambe dans les fils électriques, et a tiré jusqu'à ce que ça cède (lorsque je suis arrivée le matin, les clôtures et les poteaux étaient en grande partie par terre). La plaie était suffisamment profonde pour aller jusqu'à l'os (plaie sur l'intérieur du jarret), et n'a manqué l'articulation que de quelques centimètres.

J'ai du l'emmener en clinique pour effectuer des radios afin de s'assurer que l'articulation n'était pas touchée, et aussi pour qu'il puisse être soigné correctement, et éviter les risques d'infection. Il peut être très difficile aux soins, il a donc passé deux jours en clinique.

Je lui avais préparé un tout petit paddock au sein de leur grand paddock (il vit avec une jument) pour son retour de la clinique, mais il m'a détruit tous les fils dès que la copine a eu le malheur de s'éloigner un peu de son petit paddock. J'ai du le laisser dans le grand paddock toute la nuit en liberté. Le lendemain, je l'ai emmené dans d'autres écuries (pas de box là où il était) pour pouvoir le mettre en box.

Il était relativement sage les premiers jours, se laissait relativement bien soigner (changement de bandage tous les deux jours), mais maintenant, il grimpe aux murs du box. Samedi, j'ai du appeler la véto pour refaire le bandage, car impossible de le faire moi-même, il devenait dangereux. La véto l'a tranquillisé, a refait le bandage, et m'a prescrit du Vétranquil. Dans la semaine, il a apparemment en effet essayé de sauter la porte du box, contraignant les employés à fermer le volet du haut, et il se pointait tellement droit dans son box, qu'ils avaient peur qu'il se retourne et se brise la nuque sur une des parois du box. Et ce plusieurs fois, sur plusieurs jours différents.

Il a eu antibios et anti-inflammatoires la première semaine. Pour les bandages, je devais appliquer une compresse de Melolin, et des compresses normales, puis une soffban, une bande crêpe, une bande cohésive vétrap, puis du tensoplast sur le haut et le bas du bandage pour s'assurer que le bandage ne glisse pas. Sauf que le tensoplast colle énormément à la peau, et ça lui tire les poils et la peau dès que je lui enlève. Donc il ne se laisse plus du tout faire, parce que ça ne doit franchement pas être agréable pour lui. J'ai eu beaucoup de mal à enlever le bandage ce soir, et impossible de lui refaire, il devenait dangereux (pour lui, comme pour moi). J'ai donc préféré laisser à l'air libre cette nuit, et retenter de faire le bandage demain matin.

J'aurais quelques petites questions à vous poser:

- Que puis-je faire pour retirer le tensoplast plus facilement? J'ai essayé avec de l'eau, mais ça ne fait pas des miracles. Ma mère a suggéré le dissolvant (pour ongles), qu'en pensez-vous? Y a-t-il un risque pour sa santé? Si non, pensez-vous que cela faciliterait vraiment la détache de la bande collante?

- Quid du miel? Je n'ai jamais eu l'occasion de tester le miel sur des plaies, mais j'ai très souvent entendu dire (et lu) que le miel avait d'excellentes vertus cicatrisantes, et permettait d'éviter les infections. Pensez-vous que je puisse en mettre sur la plaie? Si oui, comment me le recommandez-vous? J'ai vu qu'il existait des compresses au miel, est-ce l'idéal? Ou vaut-il mieux acheter du miel directement, le mettre sur une compresse, et appliquer cette dernière sur la plaie? Ou puis-je mettre le miel sur la compresse de Melolin? Et quel miel me recommandez-vous?

- Le Vetranquil... Je n'aime véritablement pas l'idée de devoir shooter mon cheval, mais s'il en va de sa sécurité, et de celle des employés des écuries (et de la mienne), le choix est vite fait. Après, il est extrêmement résistant aux calmants: même en ayant reçu deux doses de tranquillisants de la vétérinaire le jour de sa blessure, il arrivait encore à essayer de la mordre, de la shooter, et à s'équilibrer sur deux pieds (je lui tenais un antérieur par moment, mais il arrivait toujours à lever son postérieur).
Cependant, il est sous Vetranquil depuis hier matin, et il devrait vraisemblablement y rester jusqu'à mardi prochain, soit encore 8 jours. J'ai "profité" de sa blessure pour chercher de nouvelles écuries pour lui, et j'ai trouvé un endroit juste paradisiaque, où il peut être pris dès que possible. Il faut juste attendre que la cicatrisation soit suffisamment avancée, et que je puisse l'emmener; soit mardi en huit pour moi, et la véto est plutôt optimiste, et semble penser qu'il devrait être prêt à retourner dehors d'ici là. De plus, l'écurie qui me l'héberge en box souhaiterait se débarrasser de lui le plus vite possible, parce qu'il est véritablement exécrable (et je ne les blâme absolument pas).
J'ai un peu peur des effets du Vetranquil sur une si longue période. Il est à 2 doses matin, et 2 doses soir, mais nous ne voyons pas vraiment de différence, pour ne pas dire aucune. Je m'assure bien que le Vetranquil ne soit donné que si mon cheval est déjà calme au moment de la prise du médicament. La véto m'a dit que je pouvais monter à 4 doses matin, et 4 doses soir, mais j'hésite franchement. Quelle expérience avez-vous du Vetranquil sur une période de plusieurs jours?

La plaie cicatrise très bien pour l'instant, il n'y a pas d'infection, juste une légère inflammation (boulet légèrement engorgé, donc je douche au changement de bandage, et mets des bandes de repos la nuit), mon cheval ne présente pas de fièvre et mange avec appétit, il ne boite pas, et porte son poids normalement sur sa jambe. Il a du curcuma et de la prêle dans la ration, pour son arthrose.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses,

Bonne soirée (et bonne nuit)

Edit: Je suis désolée pour le pavé, je ne pensais pas avoir autant écrit!

Édité par alexandrin le 04-12-2016 à 14h34

Tysha09

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Grosse plaie jarret: le remettre dehors?
Posté le 29/11/2016 à 00h14

Tu aurais une photo de sa blessure ?

Pour le miel, l'idéal c'est le miel de thym - à appliquer directement sur la plaie (une bonne couche) et je mets de la bétadine par dessus pour éviter que les mouches se fassent un gueuleton.
A chaque fois je laissais à l'air libre sans compresses.

Par contre pour le dissolvant j'éviterais ... di jamais ça tombe dans la plaie ça va être une horreur - ça brule sur les plaies :/

En tout cas bon courage avec ton loulou :)

Lilice34000

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Posté le 29/11/2016 à 00h30


alexandrin a écrit le 28/11/2016 à 23h45:


J'aurais quelques petites questions à vous poser:

- Que puis-je faire pour retirer le tensoplast plus facilement? J'ai essayé avec de l'eau, mais ça ne fait pas des miracles. Ma mère a suggéré le dissolvant (pour ongles), qu'en pensez-vous? Y a-t-il un risque pour sa santé? Si non, pensez-vous que cela faciliterait vraiment la détache de la bande collante?

Clairement, pour moi, j'éviterais toutes tentatives "dissolvant ou autre" car si jamais ça tombe dans la plaie, il risque d'y avoir de sacré dégât derrière. C'est comme nous, le dissolvant ça brûle quand on enlève le vernis malgré les petites plaies sur nos doigts (et ça fait pas du bien entre nous )

- Quid du miel? Je n'ai jamais eu l'occasion de tester le miel sur des plaies, mais j'ai très souvent entendu dire (et lu) que le miel avait d'excellentes vertus cicatrisantes, et permettait d'éviter les infections. Pensez-vous que je puisse en mettre sur la plaie? Si oui, comment me le recommandez-vous? J'ai vu qu'il existait des compresses au miel, est-ce l'idéal? Ou vaut-il mieux acheter du miel directement, le mettre sur une compresse, et appliquer cette dernière sur la plaie? Ou puis-je mettre le miel sur la compresse de Melolin? Et quel miel me recommandez-vous?

C'est totalement vrai, le miel a des vertus cicatrisantes assez incroyable. Je recommande aussi le miel de thym, appliqué directement sur la plaie. Par contre évite de couvrir selon moi, laisse ça à l'air libre et comme dit plus haut, un petit coup de bétadine sur le miel pour éviter de se retrouver avec un "piège à mouche" le lendemain matin

- Le Vetranquil... Je n'aime véritablement pas l'idée de devoir shooter mon cheval, mais s'il en va de sa sécurité, et de celle des employés des écuries (et de la mienne), le choix est vite fait. Après, il est extrêmement résistant aux calmants: même en ayant reçu deux doses de tranquillisants de la vétérinaire le jour de sa blessure, il arrivait encore à essayer de la mordre, de la shooter, et à s'équilibrer sur deux pieds (je lui tenais un antérieur par moment, mais il arrivait toujours à lever son postérieur).
Cependant, il est sous Vetranquil depuis hier matin, et il devrait vraisemblablement y rester jusqu'à mardi prochain, soit encore 8 jours. J'ai "profité" de sa blessure pour chercher de nouvelles écuries pour lui, et j'ai trouvé un endroit juste paradisiaque, où il peut être pris dès que possible. Il faut juste attendre que la cicatrisation soit suffisamment avancée, et que je puisse l'emmener; soit mardi en huit pour moi, et la véto est plutôt optimiste, et semble penser qu'il devrait être prêt à retourner dehors d'ici là. De plus, l'écurie qui me l'héberge en box souhaiterait se débarrasser de lui le plus vite possible, parce qu'il est véritablement exécrable (et je ne les blâme absolument pas).
J'ai un peu peur des effets du Vetranquil sur une si longue période. Il est à 2 doses matin, et 2 doses soir, mais nous ne voyons pas vraiment de différence, pour ne pas dire aucune. Je m'assure bien que le Vetranquil ne soit donné que si mon cheval est déjà calme au moment de la prise du médicament. La véto m'a dit que je pouvais monter à 4 doses matin, et 4 doses soir, mais j'hésite franchement. Quelle expérience avez-vous du Vetranquil sur une période de plusieurs jours?


Pour le Vetranquil, je te comprends. C'est jamais évidemment de shooter son cheval, mais pour ta sécurité, celle des employés de la pension et la sienne, s'il faut en passer par là... Après avec le vetranquil c'est un peu tout ou rien. Il faut, je pense éviter de passer à 4 doses/matin 4 doses/soir, ça me paraît énorme. Malheureusement, même si ton cheval est clame quand il prend sa dose, il peut y avoir un "pétage de plombs" dans le quart d'heure. Sur ce point là, je sais pas trop quoi te conseiller.


Il a tjs était comme ça ce loulou ? A se défendre à chaque soins médicaux ?

Diabolo_menthe

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Posté le 29/11/2016 à 06h36

Celia33

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Posté le 29/11/2016 à 07h06

Le vetranquil ne crée pas d’accoutumance il me semble, si il deviens dangereux enfermé c'est "un moindre mal"

Mon poulain a eu domosedan morphine 2x par semaine en IV pendant 5mois, outre le foie et les reins vraiment chargés j'ai pas eu de "gros" soucis vis a vis de ça

Tu peut essayer les fleurs de bach, l'homéopathie, la phytothérapie aussi, en plante fraiche pour que ça agisse plus vite pour le calmer un peu, certains chevaux ne réagissent pas bien au sédatif chimique mais super bien à ceux "naturel"

Les pansements au miel ceux juste avec une mini couche de miel, le véto avait essayé sur mon poulain, aucun effet, il faut du vrai miel, du miel de thym ou du miel de manuka, je met pur sur la plaie après avoir désinfecté avec de la teinture mère de calendula dilué a 10% et je met surtout pas de bétadine sur le miel, les mouches ne viennent jamais dessus ça colle trop elles aiment pas, je ne couvre plus les plaies depuis que celle de mon poulain c'est infecté sous pansement

Tu peut essayer les EM aussi tu a un post qui en parle si tu connais pas
En externe, en interne ça aide vraiment la cicatrisation, pour moi c'est même plus efficace que le miel mais il ne faut pas mettre de désinfectant type bétadine sur la plaie par contre si tu utilise les EM

Tu aurais une photo de la plaie ?

Tysolfege

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Grosse plaie jarret: le remettre dehors?
Posté le 29/11/2016 à 08h06

rien à voir avec tes questions mais...il mange quoi ton cheval pour être autant à grimper aux murs ?
certes il est séparé de sa copine et en box, mais quand même...

Mactif

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Posté le 29/11/2016 à 08h25

Sinon ma mono met de la musique douce pour calmer les chevaux.

Hallooa

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Posté le 29/11/2016 à 08h36

Tu peux utiliser un peu d'ether (orthographie ?), c'est ce que l'on avait fait pour retirer un gros bandage datant de deux mois sur min chat ayant l'épaule fracturée. On soupçonnait une plaie en dessous donc le veto a fait attention avec le produit, il n'a presque pas bougé du coup

Alexandrin

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Posté le 29/11/2016 à 09h13

Pour le dissolvant, j'avoue ne pas du tout avoir pensé au risque qu'il coule sur la plaie, je ne testerai pas alors!

Vu l'unanimité quant au miel, je vais essayer dès ce matin. En espérant qu'il se laisse faire, ce gros vilain!

Alors, pour répondre aux diverses questions:

- Il s'est toujours pas mal défendu aux soins, surtout pour les petits bobos. Je ne soigne d'ailleurs plus les petits bobos, il est invivable dès qu'il voit ne serait-ce que le désinfectant ou la Tiffène. La seule chose qu'il me laisse faire, c'est doucher. Ou alors, je les soigne de loin. Pour les blessures plus sérieuses, il est toujours infect pour le premier soin (et doit nécessairement être tranquillisé), mais se laisse généralement bien faire les jours qui suivent. Cela dit, il y a toujours un moment où il en a marre, et ne se laisse du coup plus vraiment faire... Je pense qu'on a malheureusement atteint ce point là. Et le fait qu'il soit enfermé au box n'aide malheureusement pas.

- Pour la nourriture, il a du foin trois fois par jour, et un peu de Natural Balance de Havens matin et soir, pour pouvoir mettre le Vetranquil et son mélange prêle/curcuma. Il doit avoir à tout casser 1litre/jour au total, donc vraiment pas de quoi l'exciter (d'autant que le Natural Balance est sans avoine et compagnie).

- Pour la photo, je n'en ai que du premier jour (soit il y a deux semaines), la plaie a bien évolué depuis. J'en reprendrai une ce matin, pour vous montrer l'évolution. On ne se rend pas forcément bien compte de la profondeur de la plaie sur les photos, mais la plaie va bien jusqu'à l'os (vu aux radios).

Avant le passage de la véto, on ne se rend pas vraiment compte de la profondeur de la plaie.



Après passage de la véto. La zone sombre à l'intérieur de la plaie est l'endroit où la plaie est très profonde.

Hallooa

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Grosse plaie jarret: le remettre dehors?
Posté le 29/11/2016 à 09h35

alexandrin c'est pas trop l'objet de ta demande mais... franchement tu est obligée de faire des pansements ? Ça doit avoir bien évolué depuis !
Si tu peux laisser à l'air ça peut être top et ça peut guérir plus vite (donc adios le box plus vite).
Ma ju a déjà eu ce genre de truc mais au boulet sur le dessus, de la taille d'un œuf, c'était en mai donc on l'a laissée dehors du coup puis pansement pendant une semaine et on a laissé sécher et crouter, on y a plus touché et terminé !

Toccalon50

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Posté le 29/11/2016 à 09h40

Pourquoi il ne sort pas de son box? Changement d'écurie, plus avec sa copine et enfermé dans une boite normal qu'il saute au plafond.

Sinon vu qu'il est chiant à soigner les EMA conviendraient parfaitement. Il faut nettoyer la plaie avant mais à l'eau pas de désinfectant et après tu mets les EMA et tu laisses agir. Ensuite tu aura juste à remettre des EMA quand il n'y en aura plus et en pas longtemps la plaie sera entièrement guérie

Mylenep

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Posté le 29/11/2016 à 09h40

Pareil que les autres, miel (pas du miel type marque de grande surface fait je ne sais comment, du vrai miel). Ou EM mais le miel sera plus rapide à avoir.
Si tu peux, tu laves la plaie à l'eau, et tu mets le miel ensuite, une bonne couche deux fois par jour.
Attention au bourgeonnement de la plaie par contre, il faut bien surveiller.

Pour ce qui est du vétrankil et du box..je ne sais pas si je tenterai d'augmenter la dose. ça marche ou ça marche pas, à une certaine dose je trouve que c'est dangereux.
A vrai dire je ne sais même pas si je tenterai de mettre le cheval au box vu son comportement, j'aurais vraiment peur qu'il se fasse mal.
Même au niveau de la plaie, à un certain stade je pense qu'il est important que le cheval puisse marcher (mais juste marcher) pour éviter les adhérences et que la plaie reste "souple".
Ce n'est pas possible chez toi de faire un plus petit paddock à ta jument à côté du sien pour qu'il ne panique pas ?

Adeline23687

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Posté le 29/11/2016 à 09h42

Question pansements j'ai utilisé pas mal de trucs, alors les premiers jours je mettais pas mal de de compresses/bandes qui permettaient d'absorber un maximum la "merde" qui s'écoulait de la blessure.

Pour maintenir les pansements je mettais la bande cohésive et ça m'a toujours suffit (par contre je la changeais tous les jours/2 jours suivant l'avancement de la guérison) et je mettais ce qu'il fallait.Les blessures se situaient aux glomes, paturon et sous le jarret, ça n'a jamais glissé.Juste pour les glomes je mettais du sparadrap sur la paroi du sabot...mais c'est parce qu'elle était au pré et pas en box.

En premier lieu j'utilisais le crèmes et trucs vétos (désinfection, évacuation du pus etc), puis au bout de quelques jours (selon l'état de la plaie) j'utilisais du miel de Manuka (mile très utilisé chez les grands brûlés) et principalement ce qu'il y a en lien là dessous, c'est fait pour être utilisé chez les humains.

http://www.advancis.co.uk/products/activon-manuka-honey

Comme tu peux le voir tu as des tulles pré imprégnés; c'est très simple à poser et super efficace!Et tu as les petits tubes qui te permettent de faire tes propres pansements.

Du coup même principe de bandage sauf que je remplaçais les crèmes vétos par mes compresses miel.

Voici les différentes blessures que j'ai eu (les principales)

Arrachage du glome


La elle s'est prise le postérieur dans les barreaux du box


La voici un peu plus près, on pouvait passer le pouce dans le la surface noire...et la moitié en profondeur...



Et là elle s'est prise dans un fil électrique (mais c'était après 3 jours d'application de compresses de Manuka donc relativement propre)



Le seul problème que je rencontre c'est que ma jument bourgeonne (oui car toutes ces blessures sont sur la même jument ^^), donc je n'en met pas longtemps que quelques jours à 1 semaine et demi selon les plaies et ensuite je laisse tout ça à l'air et ça se stabilise.Tout est refermé et pas de problèmes.

De toute façon ça cicatrise à une vitesse impressionnante avec l'Activon!Mieux que le miel de thym (déjà essayé)

Pour que le pansement tienne sur le jarret, tu pourrai peut être faire un "8" autour de l'articulation comme sur une blessure/strapping de cheville, ainsi il ne pourrait pas descendre et éventuellement un petit morceau de sparadrap sur le devant du pansement, juste pour maintenir en place.

Tonya

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Grosse plaie jarret: le remettre dehors?
Posté le 29/11/2016 à 10h09

Juste mon retour sur l'utilisation du vetranquil (ou calmagine, c'est pareil). SERS T'EN.

- les chevaux sont plus zen aux soins.
- le temps passé en box leur parait plus "doux".
- le relâchement musculaire obtenu en effets secondaires est très intéressant car il évite que le cheval prenne trop de postures compensatoires pour éviter la douleur.
- les membres engorgent moins voire pas du tout.

J'ai vu 2 chevaux sous calmants pendant 4 semaines et +, 1 de grand prix et ma pouliche.
Pour la mienne, j'ai hésité 1 semaine avant de glisser une dose dans sa ration. Les effets ont été bluffants: desengorgement, relâchement, disparition de la position antalgique. La récupération de la blessure a été au top de ce qu'on pouvait avoir. L'ostéo n'a eu aucun travail à faire pour re équilibrer.

Alexandrin

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Posté le 29/11/2016 à 10h16

hallooa Je pense arrêter les bandages du coup, oui. Jusqu'ici, les vétos me conseillaient de continuer à les faire, car la plaie était toujours pas mal ouverte, et ils craignaient l'infection. Hier, la plaie était beaucoup plus jolie que samedi, bien plus refermée, donc je pense laisser à l'air libre à partir de maintenant, et me contenter du miel.

toccalon50 Je le sors un peu du box, pour marcher, brouter, et le lâcher un peu dans le manège, mais il monte presque tout de suite en pression. C'est un grand cheval d'1m70, assez costaud (pour un pur-sang), et il peut être très délicat à gérer en main. J'ai peur qu'il ne m'échappe, et ne se refasse mal. Les écuries où je l'ai mis, il les connaît déjà. Cela fait certes trois ans qu'il n'y a pas mis les pieds, mais il y a passé 3 ans et demi avant ça. Donc ce n'est pas un lieu totalement inconnu non plus. Je regarderai pour les EMA, mais vais me contenter du miel pour l'instant, je pourrai en avoir plus rapidement.

Là, il n'y a pas de petit paddock disponible où il est actuellement, il ne pourrait que être mis dehors avec d'autres chevaux dans de grands parcs, et je préfère éviter vu la plaie.

Pour le miel, j'ai un magasin bio à côté de chez moi, si je prends du miel de chez eux, cela va-t-il? Si le miel est un peu trop collant, puis-je le faire chauffer un peu pour le liquidifier au préalable?

Alexandrin

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Posté le 29/11/2016 à 10h17

adeline23687 Ha oui, ta jument s'est fait de sacrés plaies aussi!

tonya Merci, ça me rassure un peu!
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