Riz pour ulcère éventuel

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
7694 vues - 65 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Yelia

Expert
   

Trust : 148  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 450
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 22/01/2017 à 20h03

Bonsoir

L'ostéo est passé voir ma jument récemment et a trouvé qu'elle baillait souvent (pour moi, depuis 6 ans elle a toujours baillé comme ça..). Du coup il m'a conseillé de lui donner une poignée de riz par jour pendant 1 à 2 semaines voir si elle baille moins, ça voudrait dire qu'elle avait un ulcère et le riz soigne l'ulcère.
Le truc c'est que j'ai un peu peur, le riz ça craint rien même si elle n'a pas d'ulcère (du riz cru hein !)?

Merci

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 12h42

chantemerle
Le débat doit être contradictoire s'est comme que les recherche se créent et avance, si tout le monde est d'accord il n'y a pas d'échange juste des j'aime ou un "oui" tu as raison sur l'utilisation du riz

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 12h44

oubeule : Je ne te permets pas de me commander mes interventions. Mais on va où là ?

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
1 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 12h49

chantemerle
Je ne te commande rien du tout, je te demande le sens de ton intervention et vu que la prise en charge des chevaux ulcéreux ne t'intéresses pas de laisser les personnes échanger dans le respect même si contradictoire.
Parce que cet échange et riche et m'intéresse énormément ayant moi même un cheval ulcéreux qui à fait une rechute au printemps.
Je t'en remercie

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
1 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 12h54

oubeule : pour moi l'échange n'est pas systématiquement synonyme du débat, ni du conflit mais on peut simplement être d'accord avec une remarque d'un des intervenants. Bon si je te comprends bien j'aurai du dire j'aime à l'intervention totale de Frédérique et non sur un point particulier qui fait écho en moi ?

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 12h56

oubeule : parce que tu penses être le seul à avoir un cheval ulcéreux dans ton cheptel ou tu vas jusqu'à penser que même ceux qui n'en ont pas n'ont pas le droit d'intervenir dans ce post ?

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 13h02

chantemerle
Non je t'ai demandé ton avis et depuis tout à l'heure rien...et tu dis que tu viens modérer l'échange....

Au contraire vas y partage ton expérience comme dit à multiple reprise l'échange sur cette prise en charge est très important pour moi.

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 13h03

oubeule : en quoi j'ai la fonction de modérateur ?

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
1 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 13h14


chantemerle a écrit le 25/01/2017 à 12h28:
@oubeule : non tel n'était pas mon propos quant à ma citation précédente.

Je précise donc à nouveau pourquoi j'ai surligné en gras l'intervention de Frederique.

Je crois qu'on est sur un forum pour échanger des expériences, des connaissances et même des hypothèses pas pour satisfaire son égo personnel et pour dire "c'est moi qui ai raison" mais pour tenter de proposer à chacun ce qui peut lui convenir. J'ai vu trop de posts tourner au pugilat tels des débats de politique. Rappelons que le mot conviction n'est pas synonyme de vérité. C'est tout.


Si tu ne viens pas pour partager ton expérience mais remercier une des deux personnes du débat et tenir ces propos alors s'est pourquoi?

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 13h45

oubeule : alors je reprends, je suis intervenue en reprenant une intervention qui faisait écho en moi, avec laquelle j'étais d'accord.

Je pense que c'est autorisé dans la charte du forum ou je me suis trompée depuis le début sur le réglement de ce forum.

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 13h52

oubeule relis ma phrase que tu as citée. Je crois que tu n'en as pas saisi le sens. Je n'ai pas dit que j'avais raison. J'ai dit au contraire qu'on ne venait pas sur un forum pour satisfaire son égo et pour dire c'est moi qui ai raison.

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
1 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 14h08


frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:
@lunacaramel
pour d'autres c'était pas possible et ça a été réduit progressivement . ( comme tu dis il y a la théorie et la réalité , les exigences de l'utilisation du cheval , les autres pathologies éventuellement associées etc..)

Il n'y a pas d'exigence d'utilisation du cheval s'est une fausse excuse, si demain le cheval est raide boiteux on continue à le monter et a faire de la compétition?


frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Ce n'est pas comme ça que j'ai procédé , mais depuis j'ai eu les infos d'un nutritionniste qui bosse avec mes vétos, et il a été très explicite :
Sur une ration de base foin à volonté la complementation idéale pour équilibrer c'est orge et luzerne pour son pouvoir tampon . D'ailleurs il y a des études en cours là-dessus car ils ne comprennent pas encore exactement tous les mécanismes , mais les mesures d'acidité a l'entrée de l'estomac sont formelles . Il était moins enthousiaste pour l'utilisation de la pulpe ( j'ai oublié la raison) mais ça a été évoqué par certains participants.

Comme je l'ai déjà dit il n'y a pas une façon magique de nourrir un cheval et peut être que pour certain l'équilibre idéale s'est orge et luzerne et pour d'autre pas du tout. S'est du cas par cas, quand je nourrie un cheval je ne regarde pas se que mange son voisin pour copier dessus parce que lui sa lui va bien. J'ai vu des chevaux ulcéreux ne pas tolérer du tout l'orge même pas une poignée pour faire avaler un médicament.


frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Très clairement aussi les expérimentations montrent que c'est d'abord la cause du travail le ventre vide , qui est en cause . En second le mode de distribution des aliments , et la nature des aliments .
L'organisme est équipé SI on respecte ses capacités .

Quels expérimentations?
Des études ont été faite et en effet on a mis en évidence que le travail le ventre vide est la principale cause des ulcères, sauf que sa reste de la théorie, ses études ont été menés sur les chevaux de course donc loin d'être représentatif de tout les types de population équine. Quand l'on rencontre les véto qui font passer les gastroscopie, la chanson n'est plus la même. Se ne sont plus des chevaux de compétition, mais de "loisir" avec de l'activité limité mais par contre des conditions de vie et d'alimentation pas adapté. et là ils se rendent compte que la principale cause est le mode de vie.
S'est aussi pour sa que tu rencontreras peu de chevaux trait d'attelage (qui bosse) avec des ulcères et pourtant sa bosse aussi le ventre vide, mais derrière les conditions de vie s'est pas du box et 3kg de foin.




frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Comme tu dis la majorité des ulcères des chevaux dont nous parlons se situent dans la partie haute de l'estomac , pour les raisons évoquées juste au dessus .
C'est donc pour ces mêmes raisons , que si les causes cessent et que l'acidité cesse sur la paroi de cette partie de l'estomac que d'une part on stoppe la progression de l'ulcère , et d'autre part on permet la régénération de la paroi , très lente , d'où l'utilité des traitements pour accélère le processus .

s'est sa le hic, l'acidité dans l'estomac du cheval est toujours présent (comparé a nous) même si ben alimenté dans un bon cadre de vie, il y a toujours un petit excès d'acidité. Se petit excès en temps normal n'est pas néfaste et très bien géré (épaississent de la paroi notamment) mais quand l'ulcère est là se n'est pas la même chose, la muqueuse est affaiblie et toujours en contacte d'acidité, ne cicatrise pas car elle a perdu de son intégrité.
Et rien que sur CA, on a pu voir des proprio changer le mode de vie de leur chevaux et donner des compléments alimentaires pour aider à la cicatrisation pour éviter les IPP et leur coût (se qui est plus que compréhensible) mais à l'arrêt des complément on en est au même point qu'au début en quelques semaines.





frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Sur ce forum la majorité des questions est posée pour des chevaux de loisir ou amateur , qui peuvent "se permettre" de prendre le temps d'offrir à leur cheval une convalescence au repos , et c'est tant mieux .

Déjà il faut arrêter de croire que les gens qui interviennent sur CA n'ont comme vision du monde équestre que CA et que les gens qui ont des chevaux pour le "loisir" ne connaissent que des gens qui ont des chevaux pour le "loisir", l'horizon est vaste et les rencontres aussi, parce que là s'est très réducteur comme pensé.
Pour le fait de se "permettre" de mettre sont cheval au repos, soyons clair comme dans tout élevage s'est une question d'éthique chacun la sienne mais il ne faut pas chercher des excuses sur le fait de faire faire du sport (de plus de haut niveau) à un cheval malade et heureusement que tout ceux qui pratique la compétition n'ont pas se point de vue de même que tout se qui font du "loisir" ont une meilleur éthique. S'est propre a chacun.



frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Enfin, pour les chevaux que tu as récupéré et qui on manifesté leurs ulcères que quelques mois après leur arrivée , tu peux être sûre que leur paroi intestinale devait être déjà bien endommagée .
Le nutritionniste a d'ailleurs parlé des changements d'alimentation , et de l'incidence des changements de la flore qui en découlait , et des troubles digestifs associés ( pas que la fameuse diarrhée de la mise à l'herbe) , mais c'est trop long pour continuer ici sur ce point.

Je parle de chevaux chez moi depuis 1 ans pour l'un et plus pour l'autre donc rien a voir avec un changement d'alimentation, plus un cumule, le cheval est capable de compenser jusqu'au jour où sa va plus.
Une fois traité au gastrogard aucune récidive, sauf pour un avec une colique en début d'hiver avec l'eau froide, réglé avec la mise a disposition d'eau tempéré en période froide.




frederique3560 a écrit le 25/01/2017 à 11h16:

Ensuite chacun fait le tri et retient ce qui lui convient , c'est pas une compétition à celui qui aura tord ou raison .

chacun est libre de donner son avis, mais si tu cites une personne s'est pour ouvrir une discutions dans se cas il va forcement avoir réponse surtout quand les avis ne sont pas identiques.
Il ne faut pas rêver on est pas dans dans le monde des bisounours, et souvent les gens sont en désaccord (et heureusement sinon on s’ennuierait a mourir).
Donc facile ensuite de venir dire que l'on ne fait pas la compétition qui a tord et qui a raison!!!!
si tu veux éviter se genre de débat ou que sa parte en débat stérile car chacun campe sur ses positions (et se n'est pas pour sa que l'un a plus tord que l'autre) je te conseille d'éviter de citer les gens et de rester a simplement donner ton avis.
Pour ma part quand je pars sur un débat (et j'en ai fait plusieurs sur CA) je ne cherche pas a gagner une compétition mais a exposer mon point de vue en argumentant, j'écoute toujours le point de vue des autres et le respecte même si en désaccord.
Et je n'arrive pas a voir où est le mal (chantemerle tant que les échanges restent courtois et constructif, comme s'est le cas ici je pense.

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 14h21

lunacaramel : je ne veux pas polluer le post plus longtemps et je ne citerai plus .

Je lirai c'est tout, je crois même que je ne mettrai plus de "j'aime".

Je retourne à mon monde de "bisounours" comme tu le dis et c'est Bizence tous les jours, crois moi.

Édité par chantemerle le 25-01-2017 à 14h36



Stefa

Membre d'honneur
    

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3049
1 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 14h37

yelia

Tu en ai où avec la poignée de riz ?

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 15h00

chantemerle
Tu viens attiser un conflit en disant que certaines personnes ont un Égaux trop important et veulent avoir raison tout en en remercient d'autres sur un sujet dont tu ne veux pas partager ou échanger.....
Quelle bienveillance et pertinence sinon merci de laisser les personnes intéressées échanger!

Chantemerle

Membre ELITE Or
  

Trust : 42  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 38653
0 j'aime    
Riz pour ulcère éventuel
Posté le 25/01/2017 à 15h03

oubeule : égo pas égaux. Je vous laisse
Page(s) : 1 2 3 4 5
Riz pour ulcère éventuel
 Répondre au sujet