Dressage : kpwn ou pre

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Lea_ctt

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Dressage : kpwn ou pre
Posté le 26/01/2017 à 20h09

Bonsoir à tous,
Je souhaitais savoir, par curiosité, quelle était selon vous la meilleure race de dressage entre le PRE et le KPWN. Les deux races sont superbe mais simplement en terme d'allures, de physique, d'appréciations du jury aussi. Voilà merci d'avance ou si vous connaissez d'autres races que vous aimez pour le dressage n'hésitez pas à le faire savoir

Agentmulder

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Dressage : kpwn ou pre
Posté le 27/01/2017 à 18h45

Les PRE et PSL séduisent aujourd'hui de plus en plus d'amateur, ils sont maintenant nombreux sur ce circuit, leur mental est nettement plus facile que celui de pas mal de nordiques, surtout quand les gens se dirigent vers de lignées issues du haut niveau avec un mental compliqué...
Après ce sont des chevaux à mette au travail doucement et progressivement, à déplier impérativement pour fabriquer un bon dos, qu'ils ont assez souvent mou.

Les PRE sont minoritaires à haut niveau international mais y ont toujours été présent. Plus localement ils sont, encore une fois, de plus en plus nombreux également chez les pros.

Pour un amateur, incontestablement, c'est un compagnon fantastique.
Les PSL peuvent être plus délicats bien que ce ne soit pas une science exacte.

Agentmulder

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Dressage : kpwn ou pre
Posté le 27/01/2017 à 18h47

domipac19

Le billardage n'est pas du tout un critère impactant sur la qualité du trot en compétition ;-)

Agentmulder

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Posté le 27/01/2017 à 18h49


lnacalamity a écrit le 27/01/2017 à 09h33:
@lea_ctt

Ca dépend de ce que tu veux faire , de ton niveau, de ton encadrement ...

C'est un grand débat Mimolettes V/s Chorizos ...


S'ils connaissaient Jojo, ils ne débattraient plus

Ventdusud

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Dressage : kpwn ou pre
Posté le 27/01/2017 à 19h02

le billardage est quand même un défaut d'allure assez souvent sanctionné. et outre ce défaut .... ils ont quand m^me tendance à "tricoter" avec peu d'amplitude et de rebond

d'ailleurs quand on a essayé des chevaux pour un achat il y a 6 mois et qu'on éliminait des nordiques pour billardage ... les gens n'étaient absolument pas étonnés

les espagnoles ... même en amateur il y en a quand même que de façon symbolique .... , peu présents sur notre CRE et les 2 CRE voisin ... encore moins présent aux finales au Mans en Octobre

ils sont assez souvent déséquilibrés entre une avant main hyper-développée surtout pour les entiers et il y a plus d'entiers que pour les autres races et une arrière-main baeucoup moins musclée. Ils sont souvent trop faibles du dos aussi, avec une tendance fréquente à s'enseller avec l'âge.

Par contre c'est vrai qu'ils sont très beaux et très expressifs, qu'ils ont un placé plus facile que les nordiques

si on veut rester dans ce type de chevaux ... pour moi les Lusitaniens sont un meilleur choix même si les allures naturelles sont moins spectaculaires car ils ont un meilleur dos et une arrière main plus forte ... et en dressage ... l'arrière main est très importante (engagement poussée ...)

Lauracmoulin

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Posté le 27/01/2017 à 19h05

quiebro13 J'ai pourtant bien précisé que je n'avais aucune ambition de dressage & je ne pense pas avoir non plus dit qu'un ibérique pouvait égaler un KWPN ou un allemand .. Simplement qu'on pouvait améliorer certains défauts dans la mesure du possible (billardage, trot de trottinette,...)

Quiebro13

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Posté le 27/01/2017 à 19h17

lauracmoulin oui comme sur n'importe quel cheval en somme ...

Alicia12

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Posté le 27/01/2017 à 19h20

que ça soit un pre un lusi un kwpn ou un autre, il faut savoir regarder quoi sur le plan physique ? pour le dressage loisir ?

Édité par alicia12 le 27-01-2017 à 19h22



Lauracmoulin

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Posté le 27/01/2017 à 19h21

quiebro13 Absolument, sauf que là le sujet c'est PRE ou KWPN. Donc je parle de PRE, il n'y a pas de mal à ça je crois ?

Ventdusud

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Posté le 27/01/2017 à 19h40

alicia12 le dos, l'arrière main et les allures

Alicia12

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Posté le 27/01/2017 à 19h42

ventdusud quand on s'y connais peut, ça ne parle pas beaucoup lol . dans les détails ?

Ventdusud

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Posté le 27/01/2017 à 19h53

alicia12 un dos fort musclé et bien remonté, un postérieur imposant des postérieurs musclés qui passent limite devant la trace des antérieurs, des allures régulières et bien cadencées un pas bien à 4 temps etc ...

http://www.hippologie.fr/les-allures-du-cheval

je te mets une photo de mon poney pour monter la morpho recherchée

Quiebro13

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Posté le 27/01/2017 à 19h54

Honnêtement ce n'est pas parce que j'en ai un (soit dit en passant y aussi un espagnol à la retraite à la maison) mais je préfère de loin le PSL.
On a actuellement 4 PSL aux écuries et 5 PRE
Bah deja aucun PRE ne se ressemblent et pourtant tous des chevaux à papiers plutôt sympa, tous destinés à du dressage et tous travaillés avec le meme moniteur.
On a du PRE tres baroque, au modèle sport du grand du petit, du bi place etc... mais meme si certains ont des qualités non négligeable pour moi et pour du dressage classique je rejoins ventdusud les allures sont relevés mais ça manque d'amplitude, le dos n'est pas solide l'avant main beaucoup plus développé que l'arrière etc... les PSL sont moins clinquants, mais mieux proportionnés dans leurs ensembles et meme si pas des meme lignes se rapprochent pas mal les uns des autres. Apres ils nous donne aussi plus de fils à retorde que leurs potes espagnols. L'espagnol va souvent chauffer mais rien de plus le PSL peut aller plus loin, peut être plus délicat mais il n'a pas pour autant le mental froid et parfois dur du KWPN.

Bref tout dépend de l'utilisation de ses objectifs de ce que l'on veut en faire etc... y a pour moi pas de mauvais chevaux mais que des chevaux pas adapté à leurs cavaliers ^^

Agentmulder

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Posté le 27/01/2017 à 21h02

ventdusud

Non ce qui est sanctionné c'est autre chose dans la locomotion du cheval. Les formateurs d'animations juges sont unanimes y compris les plus préhistoriques d'entre eux (et il y en a quelques uns): OSEF de ça. Les ibériques ne sont pas seuls à billarder. Je pense par exemple à un anglo local qui est au prix ici en ama 1 après y avoir été en ama 2. Vous pouvez trouver des vidéos de Carl Hester analysant des locos de jeunes chevaux (nordiques) et les montant, il le redit lui aussi, ça n'a pas d'importance.

Agentmulder

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Posté le 27/01/2017 à 21h13

Ecurie à 5 PRE tous issus du même élevage espagnol ici, point commun une grosse qualité de galop et un trot ample pour quatre d'entre eux, le mâle passe d'ailleurs souvent pour un croisement nordique. Tout ça aussi parce qu'ils sont travaillés pour être dépliés et pas contenus dans leur capacité à relever des allures. Donc ils ont de l'amplitude. Un très bon dos pour la mienne dont le modèle est plutôt atypique.
Auparavant beaucoup de nordiques, et beaucoup d'emmerdes aussi. La différence est frappante tant dans le mental que dans la maturation musculaire (beaucoup plus lente chez nos espagnols)

Pas mal de PRE dans mon secteur qui propose dans une rayon de trois heures de route plusieurs concours ama + Pro + MCI. La moité des juges fédéraux du CRE local est équipée avec un ibérique, majoritairement PRE.

Alicia12

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Posté le 27/01/2017 à 23h20

ventdusud ne le prends pas mal mais ce qui me gêne sur la morpho de ton cheval c'est qu'il a l'air d'avoir la croupe plus haute que le garrot non ? après je suis pas connaisseuse ... mais pour l'équilibre naturel ... ?
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