Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?

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Daadjiin

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 31/01/2017 à 16h04

Bonjour,
Je culpabilise à chaque fois que je mets le mors dans la bouche de mon cheval , j'imagine la double brisure faire pression sur les os extrêmement fins à l'intérieur des gencives (oui j'ai oublié le nom de cette partie du corps ) et je n'ose pas avoir du contact. (Tendre les rênes est psychologiquement dur, je dois être un peu folle 😂)
j'aimerai passer au side pull ou au bitless (qui peuvent eux aussi faire mal au cheval )
Mais lequel est le mieux ?
J'ai déjà entendu dire que le side pull ne permettait pas vraiment de mettre le cheval sur la main et de tendre son dos , qu'il y avait juste une flexion de l'encolure sans que le dos ne se tende (ça creusait le dos plus qu'autre chose ). Qu'en pensez vous ?
Merci!

Kinthoa

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 04/02/2017 à 22h58

Je ne pense pas que tu sois une vieille larguée comme tu dis, je pense juste qu'il faut considérer chaque nouvel outil comme un travail complet à faire, à part entière. Si tu étais une vieille larguée, tu n'aurais même pas essayé, je pense...

Je ne te posterais pas de photos de mon poney, déjà parce que j'en ai pas, et aussi parce que son attitude est loin d'être excellente ^^ J'y décelle juste des améliorations.

Mais j'en ai vues, des photos où les chevaux fonctionnent très bien sans mors. Je vais les chercher un peu, et je les posterais.

Je ne pourrais pas répondre à beaucoup des questions que tu dois te poser, car je ne pense pas avoir un niveau suffisant pour expérimenter/ressentir/réussir toutes les subtilités de personnes telles que JdO, Karl ou autres grands maîtres. Pour l'instant je m'en inspire, je pense que c'est déjà pas mal. Mais juste, depuis que je réussis de extensions d'encolure avec mon poney, depuis qu'il vient s'arrondir, depuis que je monte des chevaux dressés aux petits oignons sans mors, que l'on fait des têtes au mur et des EED en side-pull avec deux doigts sur les rênes, je me dis que l'on peut faire tout un tas de choses sans mors.
Est-ce qu'on peut faire les mêmes choses qu'avec, je ne saurais pas te le dire.

(edit : c'est terrible, je n'arrête pas de dire "je pense")

Édité par kinthoa le 04-02-2017 à 22h59



Quiebro13

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 04/02/2017 à 23h19

Je n'ai d'ailleurs pas dit que le mors était à proscrire mais que l'on pouvait avoir un cheval sur la main tendu avec de la rondeur sans le mors. Pour moi c'est un autre exercice qui demande du travail simplement.

Que le mors n'est pas garant d'une belle équitation ou de la longévité d'un cheval tout comme le sans mors n'est pas garant d'un respect absolu du cheval s'il est mal utiliser. Parce que tout le monde est bien d'accord on préfère voir un mors correctement utiliser qu'une enasure qui vient massacrer le nez ...

De plus comme avec les différents mors suivant les effets que l'on souhaite il existe différents type d'enasures.

Jessica Michel qui ne monte pas d'iberique a aussi travaillé des chevaux sans mors. Je ne vois d'ailleurs pas trop la corrélation entre chevaux longs et mors

Heureusement que toute l'équitation ne passe pas part le mors !

Mundial

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 05/02/2017 à 14h48

J'ai vu du joli travail sans mors, mais toujours sur des chevaux qui avaient été dressés avec mors! Maintenant, je ne demande qu'à être convaincue du contraire à partir de chevaux qui ne sont pas des ibériques.

De manière générale, je n'ai rien contre le sans mors, bien au contraire. J'avoue que j'aimerais bien que les débutants commencent sans mors. Je pense que beaucoup de cavaliers moyens ont intérêt à essayer le sans mors lorsqu'ils rencontrent certains types de difficulté avec leurs chevaux car je vois très souvent des chevaux souffrant de la mauvaise main de leur cavalier qui lorsque le cavalier cesse de tirer n'importe comment deviennent, et on les comprend, plus coopératifs!

Je crois même que cela peut être une étape intéressante dans la progression des cavaliers pour leur apprendre que pour mettre un cheval en place, il faut se servir de son dos et de ses jambes. Il me semble aussi que c'est un moyen ponctuel de vérifier la qualité de notre relation avec le cheval dans le travail (je parle là du sans mors absolu et sans cordelette trop fine)!

J'avoue même que je préférerais mille fois voir, sur les terrains de concours, des chevaux sans mors qu'enrênés!

Bref, je ne rejette pas du tout cette manière de s'y prendre, mais je pense qu'elle ne doit pas dispenser de prendre la peine d'acquérir une assiette correcte, une main légère et, si possible, savante pour apprendre à utiliser correctement un mors ou plus exactement les différents types de mors en utilisant toute la gamme de leur subtilité.

J'ai en effet la conviction (peut-être erronée!) que le mors permet d'aller plus loin dans la recherche des attitudes correctrices de l'équilibre du cheval. Le fait de porter un cavalier n'est pas naturel pour un cheval, plus le cheval a un physique compliqué, plus il faut l'aider pour qu'il puisse sous le poids ce celui-ci retrouver un équilibre et une attitude qui lui permette de travailler sans dommage! Bien évidemment, pour arriver à faire cela, il faut des années de travail (pour le cavalier!), mais je pense que cela vaut la peine!

Bref, je pense que faire du sans mors un credo est totalement excessif. C'est un outil, un moyen, comme presque tout en équitation! Enlever le mors ne doit pas être La solution, mais une piste qui a des avantages sans doute, mais aussi des inconvénients!

Ninirom

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 05/02/2017 à 14h57

quiebro13 et les autres ! ;-)

je reste dans le sujet pour pas en ouvrir dans le même esprit :
pour balader sans mors (pour broutage + agréable) mais en gardant le contrôle quand même, on choisit quoi ? licol etho, side ?

merci

Quiebro13

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Enlever le mors, une bonne idée? que choisir ?
Posté le 05/02/2017 à 15h14

ninirom

Je partais en balade au début en bitless mais j'aimais pas les lanières qui se serrait mais ne revenaient pas à là normal une fois l'action finit. Puis ça fermait trop son angle tête encolure bref ça ne convenait pas a mon cheval. Du coup je suis passée au side pull et nickel.

Je pars tout de même du principe que peut importe ce que le cheval aura sur le nez ou dans la bouche s'il a décidé de te trimballer il le fera.
La seule fois où il m'a déposé un balade j'avais remis le mors, ce jour j'ai attrapé le premier truc qui me tombait sous la main soit son filet et il m'a viré assez violemment 10 mins Apres être parti s'étant fait super peur malgré le mors je n'ai rien pu faire.

Un cheval est gerable s'il est bien éduqué et que les demandes sont justes et claires

Siouxpiouetdem

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Posté le 05/02/2017 à 18h13

mundial

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Posté le 05/02/2017 à 18h28

Il est impossible d'apprécier la justesse d'ensemble d'un cheval dont les lombaires sont cachées, même par une jolie robe :)

Mundial

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Posté le 05/02/2017 à 18h32

Et puis lorsque je parle de chevaux dressés, je pense à un cheval qui rapproche ses changements de pied, piaffe et passage!
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