Faire de l'attelage sans mors ?

oubeule oui car tu dois bien le savoir un mors agit sur une partie sensible de l'anatomie du cheval : la bouche. Si dans une situation dangereuse tu utilise vraiment l'outil ça fera tilt à un moment donné au cheval qui va trouver fort désagréable. En revanche une courroie de cuir sur une enasure bien réglé bah je suis pas convaincu de son pouvoir de persuasion.

rainbow2a Oui enfin, si tu t'arrêtes à penser que le mors est contre-nature, que penser de l'attelage ?
La mort pas contre, elle est belle est bien naturelle elle ...

Donc, d'ici là tu as le temps d'apprendre et de réfléchier mais ne prends pas de risques inconscients, c'est dangereux comme activité.

quartzversaille
J'ai bien compris ta position mais ton exemple est un contre exemple puisque dans cette situation le mors n'a pas fait tilt.

rainbow2a





Suis pas bien sûre que le poney attende une longue promenade pour prendre peur..
Un accident arrive à n'importe quel moment. Quelle que soit la discipline d'ailleurs.

Tous les chevaux ne peuvent pas être attelés alors ça, je suis juste entièrement d'accord et je sais que la mienne ça ne sera pas possible d'une part par son modèle et d'autre part parce qu'elle ne réfléchit pas du tout en cas de stress...
Mais c'est ton exemple personnel en fait, et là je fais part d'un contre-exemple avec ce routier de club qui n'a jamais bougé une oreille à part sur des sorties attelage une fois au tout début où ce fut la cata en mors simple (il faut bien qu'ils apprennent et découvrent... en l'occurrence le poney est parti chez un pro pour reprendre en confiance une fois l'expérience digérée) et un peu après où le poney a bien serré les fesses pour faire face malgré le stress.

Or, là, ce sera un début pour le cheval et l'auteure... autant faire réaliser que l'attelage c'est dangereux et qu'il peut arriver n'importe quoi... que cela peut virer encore plus mal que monté ou en main.

rainbow2a
Et tu ne trouves pas qu'atteler un poney, c'est contre-nature...?

quartzversaille
Comme Oubeule, j'avoue que je suis un peu surprise que tu argumentes pour le mors en donnant un exemple où le poney s'est tué avec un mors. Est-ce que ça n'indique pas justement qu'aucune force au monde ne pouvait le retenir ? Dans ce cas, qu'on soit avec un mors ou pas, aucune différence...

J'avoue que je suis très partagée de mon côté. Je monte ma jument sans mors depuis que je l'ai achetée (mais pas tellement par conviction personnelle : elle a été dressée comme ça et je ne voyais aucune raison de l'embêter avec un mors sachant qu'elle répondait très bien au sidepull) et je n'ai pas l'impression d'avoir moins de contrôle que mes copines en mors... Ceci dit, je suis d'accord avec tout le monde, la dangerosité de l'attelage et de la monte ne sont pas du tout comparables. Si ma jument s'emballe un peu quand je suis sur son dos, je peux tenter de la mettre sur un cercle ou essayer de faire une flexion pour la récupérer ; en attelage, je n'ai pas la place, et je crois que jamais je n'oserais tenter une flexion, au risque d'y aller trop fort et que le cheval se renverse avec la voiture... Un cheval qui tombe, c'est grave ; un cheval attelé qui tombe, c'est gravissime !!

Bien sur je ne me mettrais pas en danger inutilement.

Contre nature dans le sens oú de ce que j ai pu voir, lire, entendre le mors modifie certains comportements, est genant, voir blessant...

J essaye juste de M interesser à une discipline.

Et ce ne sera pas avant plusieurs années donc je pense que d ici la j aurais encore changé (remise en question, maturité, experience...).

Je ne ferme pas car comme c est public ma question pourrait interesser d autres personnes. :)

manon0312
Mais je suis entièrement d'accord avec toi sur les dangers de l'attelage et sur ce post je met l'accent sur le travail avec l'équidé plutôt que le choix mors/sans mors qui pour moi vient bien après.
Pour moi le plus important peu importe le lieu, l'équipement reste le travail avec le cheval.
D'où ton contre exemple est intéressant puisque le cheval n'a pas juste changé de mors il a été retravaillé, donc pour moi ce n'est pas un contre exemple.

Et je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre, je dis juste qu'attelé sans mors s'est possible selon l'équidé et le travail et bien sure je pars de mon expérience sinon je ne vois pas l'intérêt.

Et que tu ne puisses pas!




Ce n'est pas le but que chacun ferme son post quand il décide que c'est terminé!

Je rajouterais que vu vos temoignages, conseils etc... Je ne prefere jamais faire d attelage de ma vie puisque très dangereux. Donc comme dit dans mon precedent message je laisse ouvert mais pour moi c est niet on va rester sur les calinous ^^

rainbow2a
Le mors est un outil... A ce compte, une ennasure aussi peut-être gênante. Quand je monte ma jument en petit hackamore, elle me fait bien comprendre que ça ne lui plaît pas en battant la main dès que je prends un peu trop de contact à son goût... c'est du sans-mors pourtant ! Choisir une ennasure ou une embouchure, c'est une question personnelle, chaque couple est différent. J'ai des copines qui ont débourré leurs chevaux sans-mors et qui sont passés en mors simple pour travailler leur cheval en dressage ou en obstacle parce que leur cheval est plus stable sur la main, qu'elles ont la sensation d'être plus précises, etc. Elles seraient peut-être arrivées au même résultat avec plus de travail en sans-mors, mais si ça convient à leur cheval, où est le problème...?

Il existe d'ailleurs du "bit-fitting", comme le saddle-fitting, pour déterminer quel mors est adapté à quelle bouche

Ne te prive pas de l'attelage parce que c'est "dangereux" : monter à cheval aussi, c'est dangereux. Pour te faire un aveu, j'ai mené des chevaux attelés en balade la première fois à 12 ans, avec un moniteur avec moi, parce qu'on m'avait offert des cours d'attelage pour récompenser mes bons résultats scolaires J'avais même pris des touristes anglais en stop. La monitrice m'a dit à la fin qu'ils avaient eu peur de monter au début parce qu'ils me trouvaient trop jeune pour mener deux chevaux, et que je les avais impressionnés

Je dirais donc que le plus important, c'est de le faire dans des conditions sécurisantes, encadrée, et avec un poney bien éduqué... même si on ne peut jamais dire "jamais", les risques d'accident sont très réduits dans ces conditions !

utamay

Je comprends et approuve ton point de vue

Justement monter est dangereux si en plus je me mets en danger en faisant de l attelage je prefere laisser tomber...

Ca avais l air pas très dangereux cette petite charette et ce petit shetland attelé mais je me suis trompée et je n ai envie d un accident fatal...

rainbow2a

En fait, les messages "alarmistes" sont surtout là pour faire réaliser que l'attelage n'est pas "facile" et tranquille. C'est complexe et pour que tout se passe au mieux, il faut prendre des précautions. En tout premier se faire aider pour apprendre auprès d'un professionnel, avec un cheval qui connaît le boulot. Et déjà rien que là, tout ne sera pas forcément prévisible et tu vas apprendre à t'adapter et à gérer tous les problèmes pouvant survenir ou au moins une bonne partie.
A partir de là, tu pourras voir en connaissant ton cheval si sa "personnalité" colle avec la discipline et aller plus loin.

Comme avec tout cheval et toute discipline, et encore plus en attelage vu le véhicule qui vient se rajouter, le principal c'est d'être conscient du risque et de savoir le prendre en compte dans ses décisions, et ce, au-delà du niveau équestre.
J'ai de bons exemples dans mon écurie actuelle d'ailleurs...

rainbow2a
Vivre, c'est dangereux

Franchement, tu devrais t'accrocher, c'est très sympa de faire de l'attelage Il y a eu pas mal de messages alarmistes dans ce post parce que le mors est considéré comme une sécurité et que tu voulais "directement" partir sans... mais tu sais, de mon côté, j'ai attelé des chevaux un certain nombre de fois, et il ne m'est jamais rien arrivé. Je me répète, mais c'était des conditions sécurisantes (chemins "calmes" que les chevaux connaissaient, peu ou pas de circulation), avec des chevaux bien dressés, et quasiment toujours avec un accompagnant expérimenté à côté de moi pour m'aider... Je ne me suis jamais sentie "en danger", pas plus que je ne me sens en danger sur le dos de ma jument, alors que oui, les accidents arrivent ! Il faut en être conscient, et se mettre en sécurité autant que possible, mais pas s'empêcher de vivre...

Dans ce principe on va arreter de mettre une ceinture de securité en voiture. Car biensure ca n'empeche pas a 100% d'etre blessé ou tuer. On peux tres bien ne pas en mettre, pleins de gens survive sans......


le mors ne garentis pas a 100% l'arret du cheval. Mais augmente les chances.

PS: j'ai debourré monte, ma jument en side. Je la monte encore parfois avec en carriere mais plus en exterieur. Du fait que si elle trouve la parade de baisser la tete pour partir en vrille, c'est difficle a corriger en side; ce qu'elle a plus ou moins fait un jours. Avec le mors aucun contact en exterieur, et si besoin c'est bien plus facile de la re-equilibrer; idem pour les "echappees" avec levé de tete.