Mettre un jeune cheval sur la main/en place

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Horseforever_

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 07h55

Bonjour,

J'ai lu des posts concernant ce sujet mais chaque cas est différent. Du coup j'aimerai avoir des précisions, de l'aide sur ce sujet.

Tout d'abord, avant d'avoir mes deux DP sur mon cheval je montais avec un gogue, j'arriver a l'avoir en place mais je n'avais pas grand chose a faire quoi ^^ J'alternais des fois je montais juste avec le filet, il baisse la tete au trot, il est bien (extension d'encolure).
Depuis que j'ai mes DP elles veulent le mettre en place et le mettre sur la main, ce que je comprends, et avec elles, il lève la tete, une des deux voulait lui mettre des rênes allemandes, j'ai dis non pas sur un cheval de 5ans et l'autre me demande de mettre les élastiques (type enrênement pirelli) à cheval du coup je me dis que si elle lui met en laissant de l'espace pour pas qu'il se braque ça peut être pas mal !?
Qu'en pensez vous ?
Que puis je faire pour que mon cheval puisse se mettre sur la main avec elle et se mettre en place pat la suite ?

Merci

Horseforever_

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 11h14

Ça faisait bientot 5 mois que je cherchais quelqu'un pour s'occuper de mon cheval alors au lieu qu'il reste en boxe je prefere qu'il sorte

Estelle78640

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 11h23

et bien propose lui des sorties au paddock plutôt que de le flinguer a petite feu par deux DP qui n'ont vraisemblablement peu d'estime de ton cheval, une vison de l'équitation plus que moyenne et un niveau clairement insuffisant pour s'occuper d'un jeune.

Mieux vaut un cheval qui "ne fait rien" plutôt que de vouloir le faire bosser a tout prix et le casser.

Cherchour

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 11h51

Il faut que tes dp comprennent qu'elles ont un jeune cheval entre les mains, qu'il ne sera pas aussi avancé dans le travail que leurs poneys de clubs. Et surtout que l'attitude du cheval ne se demande pas elle s'obtient par le travail. Ca viendra tout seul avec un travail dans le bon sens, quand le cheval sera prêt dans son travail et sa musculature. Il faut qu'elles apprennent ce qu'est vraiment un cheval placé.

Donc je leur dirai d'oublier les enrênements : je ne vois pas comment on sait utiliser des rênes allemandes en ayant un galop 3 ... Et si ça les dérange, d'aller chercher une autre dp si elle veulent un cheval qui sait déjà bosser

Ca ne me viendrai pas à l'idée de contraindre mon cheval avec des ficelles pour l'avoir plié pendant toute une séance !

Corleone

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 11h57


horseforever_ a écrit le 15/02/2017 à 10h32:
car il y a pas de raisons qu'avec moi Ca marche et pas elles

Ben si, justement.

Je ne sais pas quel niveau tu as, mais c'est comme si on disait "Je suis en terminale S, et je vais apprendre les identités remarquables à ma soeur qui est en 5ème, car il n'y a pas de raison qu'elle n'y arrive pas."

Si déjà tu as ça en tête, travailler un 5ans à 3 cavaliers, avec des niveaux si différents, tu es mal partie et vas au casse-pipe.
Il faut que tu aies en tête qu'elles ne bossent pas comme toi, n'ont pas le même niveau que le tien.

Je suis G7, et pourtant, avec certains chevaux, je n'arrive pas à travailler aussi correctement qu'un autre G7. Il y a aussi une question de sensations, de position, d'avtiins...on parle d'un cheval, pas d'une mob.

A ta place, je leur demanderai de le travailler en détente, tranquillement, sans chercher la mise en place, qui n'est pas du niveau G3 et qu'on commence juste à entrevoir au G5, selon les clubs.
Si elles insistent, je mettrai les points sur les i : mieux vaut un cheval qui n'est pas sur la main mais correctement détendu avec descente d'encolure, qu'un cheval cisaillé.
Du moins, quand elles travaillent seules.

Donc je rejette également l'idée d'enrênemens quelconque...

Paki

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 12h45


estelle78640 a écrit le 15/02/2017 à 11h23:
et bien propose lui des sorties au paddock plutôt que de le flinguer a petite feu par deux DP qui n'ont vraisemblablement peu d'estime de ton cheval, une vison de l'équitation plus que moyenne et un niveau clairement insuffisant pour s'occuper d'un jeune.

Mieux vaut un cheval qui "ne fait rien" plutôt que de vouloir le faire bosser a tout prix et le casser.


Alléluia !!!!!! Alléluia !!!

Mon dieu le genre de post qui me file des boutons.... !!!!!

Jeune cheval de 5 ans, mise sur la main, mettre en place,grrrrr le genre de propos que je trouve carrément aberrant et contradictoire, mettre des enrênement alors qu'on sait même pas à quoi ça sert de mettre un cheval sur la main à part croire qu'on trouve que c'est joli, vraiment le genre de post qui a mainte et mainte réponses toujours les mêmes : prends des cours d'équitation, ne mets pas d’enrênement sans être encadré et sans savoir à quoi ça sert,... Bref, la totale du cavalier qui pense qu'à trifouiller la bouche de son cheval pour lui creuser le dos bien comme il faut et que les postérieurs de retrouvent à 15kms derrière, le truc inutile mais qui fait "joli" !

Désolée, je ne vais pas apporter mon aide à ton problème horseforever mais juste appuyer sur les avis précédent en disant que mieux vaut que ton cheval fasse du paddock quand tu ne le monte pas plutôt que d'être monté par des nanas qui ne se posent qu'une question : comment le mettre en place ! Jusqu'à se demander comment les enrênements peuvent y parvenir. Laisse moi ça de coté à part te flinguer ton cheval elle ne vont rien faire d'autre. Rien de mieux pour péter le dos d'un jeune !

Et au passage : s'il lève la tête avec elle contrairement à toi c'est surement parce qu'elle lui trifouille sans arrêt la bouche en se focalisant sur la position de sa tête et qu'en mettant les mains bien basses en dessous de sa bouche, l'effet inverse se produit : le cheval lève la tête pour se défendre !

Moi je vois ça je leur met direct les fesses par terre avec un bon serment en prime ! grr...

Tekkenyo

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 15/02/2017 à 13h26

J'ajouterais que si le travail en amont a été correctement fait, et que le cavalier fait son boulot (contact avec la bouche correct, mise en avant...), un cheval vient de lui même sur la main.

Je n'ai jamais eu à demander la mise sur la main à mon 3 ans et demi. Quand il est un minimum concentré, que les postérieurs font leur boulot et que mes mains sont à leur place, le dos se tend et après la tête "se place".

Pourtant je suis loin d'avoir un top niveau, et je suis la première et unique cavalière de mon poney.

Quand on manque de technique, il faut se faire encadrer. Je prend un cours particulier un mercredi sur deux, et ça suffit amplement pour progresser avec un jeune.

Propose à tes dp de prendre des cours

Expar

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Posté le 15/02/2017 à 13h48


horseforever_ a écrit le 15/02/2017 à 11h14:
Ça faisait bientot 5 mois que je cherchais quelqu'un pour s'occuper de mon cheval alors au lieu qu'il reste en boxe je prefere qu'il sorte


Ben, si les DP, c'est juste pour sortir le cheval, tu pourrais trouver une pension box/paddock où le cheval serait sorti au moins les 5 jours de la semaine par la pension (inclus dans la pension de base). Et je pense que tu trouverais bien un peu de temps le week-end pour le sortir (au pire mise au paddock aussi, si tu n'as pas le temps de le travailler à cause de tes etudes prenantes).
Il vaut mieux pour un jeune cheval qu'il fasse une pause que d'être travaillé de façon pas top du tout, comme actuellement avec tes DP.

Maintenant, il y peut-être des impératifs financiers dont tu nous fais pas part, mais ça, on n'a rien à dire là-dessus.

Pour limiter les dégâts, je dirai que les 2 DP, c'est gogue fixe et des cours réguliers avec moniteur.

La DP G3 est à un niveau où elle doit s'occuper d'elle et pas du cheval (enfin, juste pour tourner, aller droit, accélérer et ralentir, pas plus.) Donc pour elle, out toute vélléités de mise sur la main, elle doit d'abord s'escrimer à améliorer sa position et ne pas faire trop de dégâts sur ton cheval avec ses gestes parasites. Ce n'est absolument pas sa faute, c'est son niveau, c'est tout.
D'ailleurs, au passage, gentil ton loulou de 5 ans pour qu'un G3 arrive à s'en sortir avec.
Bref, pas d'illusion, avec cette DP, ton loulou a un rôle de cheval de club.

Idem pour la DP G5, mais puisqu'elle est pressée, c'est elle qui a besoin de plus de "surveillance", car elle va plus bidouiller, chercher à mettre la tête "en place", sans s'occuper du bon fonctionnement général du cheval. Qu'elle prenne des cours, le G5, c'est juste le début du commencement de la découverte de l'équilibre du cheval...

Cyrielle77

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Mettre un jeune cheval sur la main/en place
Posté le 16/07/2020 à 23h16

Bonsoir à tous

Je remonte le post pour connaître vos avis au sujet de la mise en main d'une 4 ans, sans enrennement bien entendu !
Je l'ai eu début Mars à peine debourree mais très disponible et ultra bonne élève.
Il lui aura fallu 1 mois de boulot pour commencer à comprendre la mise en main et j'arrive aujourd'hui à l'avoir dans des attitudes tout à fait correctes : chanfrein à la verticale avec engagement des postérieurs et un léger contact.

Ma question est la suivante : n'est ce pas trop tôt pour lui demander ce genre de chose et son côté bonne élève ne me ferait pas être trop gourmande ?
Je ne veux surtout pas la blaser.. Elle bosse max 4 jours par semaine et nous alternons avec des balades et des séances de longe et bien sûr paddock tous les jours...

Merci d'avance pour vos avis

Cyrielle77

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Posté le 16/07/2020 à 23h31

Callysto

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Posté le 16/07/2020 à 23h36

Travailler dans le bon sens en encourageant la mise en avant et la rectitude oui, la mettre en place à 4 ans à proprement parlé ? Non, beaucoup trop tôt. Elle n'a pas finis de grandir, lui demander trop d'effort, même "correctement" va juste la blesser sur le long terme. Elle n'a ni musculature ni la maturité physique (ou mentale) pour un travail en place en continue. Laissez-la grandir et se construire en douceur, elle vous remerciera et vous vous remercierez dans 10 ans quand elle ne sera pas bourrée d'arthrose ! (si rien de dépare niveau santé d'inattendu bien sur)

Partez plutôt en balade avec elle, en main ou à cheval, avec des dénivelés, faite-lui voir le monde, habituez-la aux voitures, aux vélos, aux vaches, aux passants, aux flaques, être à l'attache dans le calme, monter dans un van sans pression no stress, passer des obstacles inhabituels (rien de haut, évidemment) etc. Tout ça à son rythme, pour en faire une jument bien dans sa tête qui aborde son travail et son activité avec calme et sans appréhensions.

Cyrielle77

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Posté le 16/07/2020 à 23h42

Merci, si je comprends bien pas de mise en place en continue et surtout la rectitude et le mouvement en avant.
C'est vrai qu'on a obtenu tout ça très vite avec elle et ça donne vite envie de passer à l'étape supérieure mais pour avoir eu avant ça un cheval acheté à 11 ans qui était finalement déjà bourré d'arthrose je vais donc la laisser un peu plus "s'exprimer" si je peux dire .

Niveau balade et désensibilisation elle est extra et a déjà quasiment tout pigé ce qui encore une fois donne envie d'en faire toujours plus...
Elle n'avait jamais vu un camion de sa vie quand j'ai été la chercher à l'élevage et elle est monté sans se poser de question et n'a pas bougé du voyage alors que c'est quand même une jument avec pas mal de sang..

Le piège des "bons élèves" qui donnent beaucoup rapidement

Édité par cyrielle77 le 16-07-2020 à 23h44



Callysto

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Posté le 17/07/2020 à 00h54

cyrielle77 Après 4 ans ça reste encore un poulain, à voir d'ici 2 ou 3 ans quand elle fera sa crise d'ado... C'est toujours tentant d'en demander plus quand on réussit, mais croyez-moi il vaut mieux avoir des bases en béton armée jusqu'aux dents même si ça semble répétitif, des chemins biens tracés ça vous servira énormément d'ici quelque années quand vous pourrez vraiment la mettre au travail. Après n'hésitez pas à essayer de nouvelles disciplines avec elle, du trec, de l'équifeel, du travail à pied, travail en liberté etc. Pour toujours éveiller et garder son attention et sa curiosité.

Le plus important à cet âge là c'est de la laisser être un cheval, vivre dehors avec d'autre chevaux, de son âge et plus vieux, pour à la fois pouvoir jouer mais aussi apprendre à respecter les codes sociaux, et puis la laisser grandir. Le plus dur au final avec les jeunes c'est pas le travail, c'est avoir la patience de pas les pousser trop trop vite ;) Sachant qu'un cheval ne finit pas de grandir avant ses 7 ans environ, vous avez le temps avant de pouvoir vraiment vous mettre aux choses sérieuses, mais c'est l'occasion de se concentrer sur le mental plutôt que le physique !

Pote

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Posté le 17/07/2020 à 02h14

Slt cyrielle j'arrive pas à t'envoyer de msg en privé envoie ton numéro en privé que je puisse te contacter merci.

Bacchetti

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Posté le 17/07/2020 à 06h12

callysto J'aurais pas dit mieux

Badmonster

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Posté le 17/07/2020 à 07h22

Je ne trouve pas que 4 ans soit trop jeune pour être calme, en avant et droit. Il y a des chevaux qui sont plus faciles que d'autres, et si on leur demande correctement, ils viennent travailler naturellement dans le bon sens.

Après c'est évidemment à adapter à l'âge, au physique et au mental du cheval, et on ne va pas demander les mêmes choses à un 4 ans qu'à un cheval de 10 ans.

Donc il ne faut pas se focaliser devant. Elle vient se placer d'elle même, très bien. Elle ne le fait pas ? Pas très grave. Et comme pour tous les chevaux, varier les attitudes, rênes à la couture pour marcher à la détente, un peu de travail, streching en extension d'encolure, re rênes à la couture etc... et comme l'a dit callysto multiplier doucement les expériences, aller dehors.

L'attitude c'est une chose c'est pas le problème c'est surtout ce que tu vas demander dans cette attitude. Si elle est placée pour suivre la piste au trot c'est bien mais par exemple si tu bosses les allongements elle va sûrement s'ouvrir un peu, et à cet âge là ce n'est pas grave, au contraire.
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