Cheval qui s'appuie sur le licol à la longe

@alicia12 Pour le coup, là, j’aimerais voir ton irish travailler

D’abord les personnes pro sur place, ont eu une évaluation en situation réelle. Peut-être ont-elles estimé que l’appui était une négligence de ton cheval mais que sa disponibilité physique (équilibre, souplesse, impulsion) lui suffisait pour faire ce petit effort supplémentaire. En prenant/rendant, ton cheval a fini par se prendre complétement en charge.
Mais là encore, je ne qualifierais pas cela de manque de respect . Ton cheval ne te néglige pas en faisant cela, il se néglige lui dans son effort pour X raisons. Il n’y a rien contre toi…

Après ça devient délicat pour moi de te répondre . Car je vais faire des hypothèses qui ne sont pas forcément positives et surtout tout à fait…hypothétiques . Je n’ai aucune certitude, juste ce sont les risques lorsqu’on emploie ce genre de méthodes plus « répressives » que gymnastiques.
Par exemple, pour se soustraire à un effort toujours inabordable tout en trouvant une solution à l’inconfort de la méthode employée, ton Irish tord peut-être son encolure, ou vrille sa nuque, ou désengage en se traversant… ça peut être très discret et du coup, on pense qu’il a cédé car la relation à la longe c’est allégée mais en fait, il a juste trouvé une parade supplémentaire. On est d ‘accord que je n’affirme rien du tout, je n’en sais rien concernant ton cheval spécifiquement. C'est juste ce que j'ai pu observé et ce qu'on m'a appris aussi en pratiquant ainsi.

A priori, @mazellemalou a tenté le prendre/rendre sans résultat. Donc, la jument n’est pas en limite de parvenir à se tenir et elle cherche assez clairement une béquille dans son équilibre en longe.

Pour la solution des petits cercles, là je vais être assez radicale : c’est une très mauvaise option à mon goût . La longe est sollicitante pour les jarrets à la base. Plus on tourne court plus on tire dessus, plus on vrille les articulations qui sont soumise à de grosses pressions. Sur un cheval qui n’a pas une qualité d’équilibre, de force, de souplesse suffisante, c’est vraiment… « méchant » physiquement parlant. Et on risque d’avoir une addition salée à long terme en ayant recours à ça chaque fois qu’on veut recadrer un cheval.

Alors qu’en offrant des lignes droites régulières dans le travail, on propose au cheval un moment de répit dans l’effort, ça lui permet de ne pas se figer dans d’éventuelles résistances. Pour les chevaux qui ont du mal à se tenir en longe, proposer ces bouts de ligne droite est très favorable pour la suite.


@mazellemalou

Je pensais plutôt à un caveçon qu’à un licol dit éthologique en fait. Mais si tu ajustes bien ton licol plat pour ne pas qu’il tourne pendant la séance c’est parfait.

@couagga La longe est qu'une étape dans la remise au travail de cette jument et elle sera très peu longée par la suite donc on ne se vois pas trop investir dans un on caveçon...


Vibrer, c’est impulser des petites ondulations très courtes et rapides sur la longe pour que le crochet de la longe bouge à l’attache du licol. Ça indique au cheval qu’il doit « décoller » du contact. Il faut donc le faire comme une information, à un moment précis, pour inciter le cheval et jamais en continue. c'est une proposition en quelque sorte, comme si tu lui disais régulièrement : "essaies de lâcher la longe là pour voir ?"


@couagga Mais dans ce cas il faut que le cheval assimile que vibration = décollement ? Si je fait cela j'ai peur qu'elle n'assimile pas la chose correctement et qu'elle donne un autre sens a ce geste. Le fait de crée des ondulations ne vont pas crée de l'inconfort au niveau du la nuque et du chanfrein ?

Si tu as senti quelques améliorations, même furtives, c’est que tu es sur la bonne voie. Il faut continuer comme tu le fais et être patiente, au fil du temps, les améliorations seront de plus en plus nettes et durables jusqu’à devenir la normalité. Fait souvent des pauses. Mieux vaut faire une séance de longe longue mais qui contient plein de pauses, qu'une séance courte et intensive

@mazellemalou Sans me lancer dans de grandes analyses

Quelle est ton niveau de longe à toi (débutante, initié (ayant appris avec des enseignants)) ?
Et le niveau de longe de la jument?

@deedoocmoi Cela fait 6-7 ans que je longe des chevaux, j'ai commencé par apprendre toute seule pour j'ai été reprise par des professionnels et je suis encore suivie par des professionnels lors de séances de longe. Malheureusement je n'ai pas l'occasion d'avoir de cours avec cette jument. et ce mois ci je ne suis pas en formation, donc je n'ai pas pu poser cette question aux personnes qui m'encadrent.

La jument quand à elle est débutante à la longe.

Prendre une jument qui n'a jamais tourné, lui coller une longe dans un pré avec un longeur également débutant...Ca pourrait être une bonne explication au " pourquoi elle tire"

@deedoocmoi
elle est longé sur des cercles le plus grand possible, je marche sur mon cercle et fait beaucoup de ligne droites.

Je sais bien que la débrouille est parfois une nécessité mais longer ne s'improvise pas. Il y a des règles et des codes. Il faut établir les codes vocaux et puis le placé du longueur, la chambrière...Mettre tout ça en place n'est pas toujours simple dans de bonnes conditions alors en licol dans un pré à coté des copains ça peut etre périlleux

L'idéal, dans ton cas, pour longer, ce serait d'avoir un caveçon. Il en existe des "doux".

@bloops29 Pour cette jument la longe est une étape dans les exercés qu'elle pratique dans sa remise au travail. Je ne me vois donc pas investir dans un bon caveçon pour ne plus m'en servir ensuite. Comme elle a déjà un bon licol bien ajusté cela lui conviens

Il faut pas mal varier : taille des cercles, alternance cercles / lignes droites, nombreuses transitions...


@bloops29. On fait déjà beaucoup de ligne droite car comme elle n'a pas l'habitude d'être longer j'ai bien conscience que les cercle ne sont pas évident pour elle


Gérer le bout de devant, en longe, ne suffit pas. Il faut l'inciter à passer le postérieur interne : pour cela, à pied, à l'arrêt, tu peux lui enseigner le désengagement des postérieurs si ce n'est pas déjà fait. Lors d'un bon désengagement, le postérieur interne passe sous la masse et le cheval tourne autour de ses épaules. En longe et en mouvement, il suffit ensuite de doser pour l'inciter à engager ce postérieur ce qui l'aidera pour s'équilibrer sur son cercle : tu peux demander une petite flexion, gentiment, et, ensuite, agir sur les hanches.

L'idéal, dans ton cas, pour longer, ce serait d'avoir un caveçon. Il en existe des "doux".

@bloops29 Pour cette jument la longe est une étape dans les exercés qu'elle pratique dans sa remise au travail. Je ne me vois donc pas investir dans un bon caveçon pour ne plus m'en servir ensuite. Comme elle a déjà un bon licol bien ajusté cela lui conviens

Il faut pas mal varier : taille des cercles, alternance cercles / lignes droites, nombreuses transitions...


@bloops29. On fait déjà beaucoup de ligne droite car comme elle n'a pas l'habitude d'être longer j'ai bien conscience que les cercle ne sont pas évident pour elle


Gérer le bout de devant, en longe, ne suffit pas. Il faut l'inciter à passer le postérieur interne : pour cela, à pied, à l'arrêt, tu peux lui enseigner le désengagement des postérieurs si ce n'est pas déjà fait. Lors d'un bon désengagement, le postérieur interne passe sous la masse et le cheval tourne autour de ses épaules. En longe et en mouvement, il suffit ensuite de doser pour l'inciter à engager ce postérieur ce qui l'aidera pour s'équilibrer sur son cercle : tu peux demander une petite flexion, gentiment, et, ensuite, agir sur les hanches.