Collier anti fugue chien

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Anipeps

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Collier anti fugue chien
Posté le 25/02/2017 à 08h04

Merci de lire tout le post avant de juger....

Nous avons 2 chiens dont une chienne recueillis cet été en association qui est très fugueuse. En fait ce n'est pas vraiment de la fugue, c'est de l'anxiété de séparation qui entraîne les fugues lorsque je m'absente. (Chienne qui a été maltraitée dans le passée et abandonnée à plusieurs reprises). Mon autre chien est fugueur mais c'est un opportuniste, il ne fera pas tout pour fuguer, mais si le portail est mal fermé ou autre il en profite (lui c'est surtout car il a été castré très tard et a un caractère très indépendant).
Pour la chienne elle en était venue à arracher le grillage pour se sauver quand je m'absentais.
Aujourd'hui elle fugue moins car on a installée du fil électrique sur batterie secteur (comme pour les chevaux) mais le soucis que nous avons c'est que j'ai un de mes chats qui du coup a deux reprise n'a pas pu revenir à la maison et je pense que le fil électrique lui pose soucis (hier soir il miaulait encore en mode détresse devant la porte du garage (donc avant la zone électrifiée) et obligée de la faire rentrer par le garage.

Aujourd'hui du coup on se pose la question de passer au collier anti fugue. Personnellement je trouve ça presque plus barbare que le fil électrique pour chevaux du fait qu'ils puissent se faire punir juste à l'abord de la limite et non au moment de la bêtise....du coup ça me fait beaucoup hésité.....

On a réglé le soucis des fugues quand je suis pas mal, car on a réussi a faire en sorte qu'elle n'ai plus de comportement de destruction à l'intérieur du coup on les laisse dedans quand on part. Mais elle s'est mise a fuguer par moment (juste pour faire un petit tour chez les voisins qui ont des chiens lol) même quand on est là....
Je précise que j'emmène mes chiens au cheval et en balade à cheval régulièrement (1 fois par semaine environ mais je ne peux lâcher ma petite chienne car en prime elle est agressive avec les inconnus du fait de son passé - et du coup ça implique d'autant plus le fait qu'on ne peut la laisser aller se promener seule) , mais malheureusement je ne peux les promener en laisse tous les jours car j'ai un handicap qui m'empeche de marcher plus de 5 minutess, le max que je fais c'est 25 minutes debout pour préparer mes chevaux (et après je le paye cher donc au quotidien pas plus de 5 minutes, uniquement sur du plat.

Je précise que je travail à domicile donc ils sont pas souvent seuls, et pas longuement surtout.
Ma question aujourd'hui, vu qu'ils sont bien habitués à la cloture électrique et le vive bien est: est ce qu'une cloture type collier anti fugue a le même impact psychologie ou c'est pire comme j'en ai peur......(bien qu'ils aient un signal auditif en premier lieu)
Mon autre chien lui n'en aurait même pas besoin, car un grillage sans trou ou autre lui suffit a rester dedans.....

Je ne peux pas laisser mon chat ne pas pouvoir nous rejoindre, et mon jardin est fait de telle manière que je ne peux lui laisser de zones accessible sans fil.
J'avais pensé à mettre une chatière dans la porte du sous sol mais on ne peut pas car ce sont des portes de garages métalliques et très épaisses.....

Anipeps

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Posté le 26/02/2017 à 09h19


slyke a écrit le 25/02/2017 à 17h02:
Ouais fin la on parle d'un chien qui a été maltraité je cite "Chienne qui a été maltraitée dans le passée et abandonnée à plusieurs reprises" ....

Donc pas besoin de la traumatisée encore plus la louloute..

Faut la sortir qu'elle reprenne confiance en les hommes quel reprenne des bases en douceur, le rappel les limites etc etc . Si la maîtresse ne peut pas beaucoup la sortir il faudrait que X le fasse un jeune ou autre?


certes enfin elle est pas traumatisée tous les jours hein, elle se prend une chataigne tous les 6 mois en rappel à l'ordre quand elle oublie d'elle même la cloture et après le reste du temps niet...Euh sur ce les chevaux ils sont traumatisés de ce prendre le jus? Je vais pas sous prétexe qu'elle ne doit pas se prendre le jus car c'est violent risquer qu'elle se prenne une voiture d'une part, ni qu'elle morde quelqu'un et qu'elle finisse du coup euthanasiée ensuite (et sans parlé de la responsabilité sur la personne)...C'est comme si je mettais pas le jus sur ma cloture pour mes chevaux et que mon shet ou mes juments se barraient et allait se prendre une bagnole et tuer des gens....Y'a la part effectivement éducative que je comprends mais si vous connaissiez tout son passé, tout ce qu'on a fait en éducatif, ce qu'on a amélioré déjà beaucoup vous comprendrez que tout peux pas se réglé en 6 mois, et il y a la part sécurité et responsabilité qui a bien été nommée par une personne qui a répondu d'ailleurs plus haut....

La seule chose que je pourrais faire c'est rester dehors systématiquement quand elle y est car du coup elle ne partirai pas.....oui enfin j'ai une vie hein, je bosses lol........donc si madame a décidé de se faire le lézard au soleil pendant 1h je vais pas restée 1h avec dehors.....Et côté congénère je rappel qu'elle a un pote chien a la maison avec qui elle joue beaucoup d'ailleurs....(je devrais un jour filer leurs délires d'ailleurs )

Mamzellec

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Posté le 27/02/2017 à 20h07

Je n'apporterai aucune réponse concernant la chienne car comme ça ne te plaira pas, tu trouveras forcément une solution par toi même...mais sur ton post précédent, tu dis qu'avec ton handicap, tu fais grand max une balade par mois et qu'il te faut x jours pour t'en remettre, et sur celui-ci, tu pars minimum 2h par semaine, j'ai du mal à comprendre du coup?
Alors autant je peux comprendre qu'il soit compliqué de vivre avec un handicap, mais dans ce cas, c'est un peu se tirer une balle dans le pied de prendre autant d'animaux, surtout lorsqu'ils sont compliqués à gérer, non?

Pipoupipou1

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Posté le 27/02/2017 à 21h01

brei_zh

Hummm
Ta chienne...ce ne serait pas un chien loup Tcheque ?
Par ce que ça me rappelle la mienne...
L'amour de la chasse et des grands espaces...

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Posté le 27/02/2017 à 21h05

Bon moi elle est pote avec les chevaux,mais un mouton ou un chevreuil ...

Anipeps

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Posté le 27/02/2017 à 21h45


mamzellec a écrit le 27/02/2017 à 20h07:
Je n'apporterai aucune réponse concernant la chienne car comme ça ne te plaira pas, tu trouveras forcément une solution par toi même...mais sur ton post précédent, tu dis qu'avec ton handicap, tu fais grand max une balade par mois et qu'il te faut x jours pour t'en remettre, et sur celui-ci, tu pars minimum 2h par semaine, j'ai du mal à comprendre du coup?
Alors autant je peux comprendre qu'il soit compliqué de vivre avec un handicap, mais dans ce cas, c'est un peu se tirer une balle dans le pied de prendre autant d'animaux, surtout lorsqu'ils sont compliqués à gérer, non?


Et si tu avais tout lu tu aurais vu que la chienne est bien plus simple avec nous qu'avec ses anciens maîtres et que nous avons résolus bon nombre de ses soucis de comportements....qu'elle avait avant et au début d'être avec nous...par ailleurs pour les sortie à cheval parfois je sors une fois par mois oui (l'hiver) car je suis douloureuse, mais en ce moment c''est quasi une fois par semaine donc ça fait une moyenne.....

Par ailleurs il me semble que je ne vis pas seule et on a mis tous les moyens en place a la maison, je précise aussi que je vais lâcher les chiens une fois par semaine en plus vers mes prés en liberté.....(sans avoir besoin de marcher)...Ce que j'aime c'est quand les gens lisent pas tout le post....La chienne donc je le répète était fugueuse, agressive, destructrice et malade en voiture avant qu'on l'adopte, au début elle a eut tous ses troubles et a force de patience et de temps passé avec elle on a résolu 2 des 4 points...a savoir la destruction massive et le fait d'être malade en voiture, les fugues sont là mais uniquement quand elle stress comme je l'ai dis et je le redis (et petit a petit les fréquences diminuent), quand a l'agressivité on y travail et ça s'améliore de plus en plus....

En comm, la nana nous a dit que c'était une chienne qui ne demandait qu'a être collée a son maître et qui demandait pas spécialement de sortie, elle tant que je suis là elle est bien...
Et tu vois aujourd'hui ils ont eut une balade en laisse, ça arrive quand même de temps en temps quand les douleurs veulent bien....
pour info malgré mon handicap c'est moi qui donne le foin a mes chevaux tous les matins.
Et mieux vaut des animaux pour qui on consacre du temps malgré tout, sans pouvoir les faire énormément se dépenser que certains chiens qui restent de 8h du mat a 18h le soir seuls, avec 2 balades par jours....Moi je suis au quotidien avec eux, ormis quelques absences courtes dans la journée....
Et je joue avec eux, mon fils aussi d'ailleurs, ils sont sollicités autrement: jeu, présence, grand temps de calins ect...
D'ailleurs la preuve en est car dans son ancienne famille les gens la sortait en balade 2 fois par jours mais la chienne se barrait, n'avait pas le rappel, détruisait a l'intérieur et était malade en voiture et était agressive avec les inconnus...mais les gens étaient absent 9h par jours!!! du coup en ayant un maître présent bizarrement les troubles se sont réduis...
Et pendant un temps je l'ai emmené plusieurs semaines d'affilée a l'éducation canine en cours individuel pour renforcer la confiance qu'elle me porte.....

Quand au fil électrique il ne sert que peu car elle du prendre une ou deux fois le jus ça a suffit elle a compris les limites de propriété....je ne prendrais pas de collier anti fugue car je trouve ça plus barbare et c'est ce que j'attendais comme avis..

Enfin bon....au fait pour info notre chienne a connu 4 abandons pour les mêmes raison, nous sommes les premiers a arriver a régler certains problèmes; mais les choses sont longues avec une chienne multi traumatisée (et pour le coup mon handicap l'aide car de ce fait je suis a la maison ce qui est pour elle sécurisant, car dès que je pars elle stress énormément)

Pfff

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Posté le 27/02/2017 à 22h39

J'ai eu un collier électrique pour mon précédent chien, ça a marché nickel. Je serais toi je tenterais. Et j'aurais tendance à penser que c'est mieux pour le chien que le fil que tu as déjà mis : il y a l'avertissement sonore, et tu peux régler l'intensité de la châtaigne : au plus faible, ça fait juste une vibration, un peu comme les appareils d'électro-stimulation pour faire les abdos. C'est quand même nettement moins violent que la clôture pour les chevaux. Et si ça suffit pas, tu peux toujours augmenter.

Édité par pfff le 27-02-2017 à 22h50



Mamzellec

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Posté le 27/02/2017 à 22h52

anipeps Tu ne vis pas seule mais tu indique dans les pages précédentes (car oui, j'ai tout lu ;) ) que ton mari travaille de 6h à tard le soir, et qu'il a donc autre chose à faire que de la promener
Je connais plein de chiens dont les maitres sont absents en journée mais qui ont de longues balades le matin avant le travail, de longues balades après et dont les chiens présentent un comportement exemplaire (y compris d'anciens torturés)
J'ai par exemple une amie qui a 6 chiens, dont un seul ne vient pas de la spa, ils vivent très bien tous ensembles, mais certains ça a pris du temps, et pourtant aucun n'a de collier à châtaigne
Par contre au niveau de la clôture, elle a mis quelque chose qui tient la route (avec un bull terrier, un staff et un malinois il valait mieux je crois)
Tu as résolu des problèmes, c'est bien pour elle, mais il y en a visiblement d'autres à régler

Édité par mamzellec le 27-02-2017 à 23h21



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Posté le 27/02/2017 à 23h08

mamzellec sauf que là, le problème ne vient visiblement pas d'un manque de balades... quant au fait de juger qu' Anipeps a trop d'animaux pour son handicap, je trouve ça dur. Tu connais sa vie ? Qui te dit qu'elle n'a pas eu ses animaux avant d'avoir des problèmes de santé ? Et quand bien même, elle a bien le droit de faire ce qu'elle veut et ce n'est pas le sujet.

Mamzellec

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Posté le 27/02/2017 à 23h14

pfff Oui justement, j'ai eu la "chance" de la côtoyer personnellement quelques années et ainsi de pouvoir me faire une opinion bien précise...Mais je ne vais pas tout détailler sur ce post, juste que poster quand on a réponse à tout et qu'on ne tient jamais compte des conseils, ça va 5 minutes
Concrètement si tu avais tout l'historique je pense que tu comprendrais ma position, mais comme tu dis, ce n'est pas le sujet

Édité par mamzellec le 27-02-2017 à 23h15



Anipeps

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Posté le 28/02/2017 à 08h39


mamzellec a écrit le 27/02/2017 à 22h52:
@anipeps Tu ne vis pas seule mais tu indique dans les pages précédentes (car oui, j'ai tout lu ;) ) que ton mari travaille de 6h à tard le soir, et qu'il a donc autre chose à faire que de la promener
Je connais plein de chiens dont les maitres sont absents en journée mais qui ont de longues balades le matin avant le travail, de longues balades après et dont les chiens présentent un comportement exemplaire (y compris d'anciens torturés)
J'ai par exemple une amie qui a 6 chiens, dont un seul ne vient pas de la spa, ils vivent très bien tous ensembles, mais certains ça a pris du temps, et pourtant aucun n'a de collier à châtaigne
Par contre au niveau de la clôture, elle a mis quelque chose qui tient la route (avec un bull terrier, un staff et un malinois il valait mieux je crois)
Tu as résolu des problèmes, c'est bien pour elle, mais il y en a visiblement d'autres à régler


et on continue de les régler et ça continue de s'améliorer, je ne disais pas que je vivais pas seule pour l'histoire des balades mais pour le nombre d'animaux car mon mari gère le reste: nourriture, caisses des chats, eau pour les chevaux...
Par ailleurs pour le collier la question était lié au problème du chat pour éviter que le chat se prenne le jus! Je trouve ça barbare moi aussi et donc je ne l'utiliserai finalement pas et resterai au fil électrique normal...

Pour info mon autre chien lui n'a pas besoin de ça, il en fugue pas avec un grillage normal! Et top oui ta pote qui a 6 chien et les sors en grande balade enfin perso pas sure qu'avec ma chienne ça irait car elle était dans cette configuration avant et bonjour les problèmes de comportements qu'elle avait qui était bien pire...
Je répète que G.P en Communication animale nous a bien dit que la chienne demandait notre présence, elle est apparut en comme heureuse chez nous, et enfin bien elle a dit je cite GP "bon manger, bon copain, bons calins, moi bien" et d'ailleurs elle a meme dit "bonne promenade" et pourtant elle en a pas tant que ça......
Quand aux anciens torturés de ta pote je suis pas certaine que le comportement exemplaire est arrivé du jour au lendemain......et il y a torturé et torturé la mienne a été une première fois abandonnée, s'est retrouvée à la rue errante a bouffé du cadavre pour survrivre, rattrapée par un humain qui a voulut la dresser a l'attaque, la chienne s'est enfui, re l'errance, spa roumaine puis placée en roumanie re abandonnée, a pris l'avion pour arrivé en France dans sa famille d'accueil qui l'avait adopté et face a son comportement ré abandonner (et pour qu'une famille d'accueil abandonne son propre chien je te laisse imaginer les problèmes de comportements qu'elle avait)....Arrivée chez nous, dès que je partais elle arrachait les grillages pour rattraper ma voiture! (et ce même si c'était un jour où elle avait eut une balade avant)....

Je ne suis pas étonnée de ta réaction de toute façon, je m'étais même étonnée de ne pas te voir débarqué sur le post...Tu ne connais pas la chienne et il me semble qu'avec ton Jack t'as eut pas mal de soucis non? malgré les balades non? Donc arrête de juger, arrête de voir que ce que les gens font mal sans voir le mal qu'ils se donnent sur d'autres plan pour cette chienne....On compte la garder jusqu'au bout, enfin quelque chose de stable pour elle, et je peux t'assurer que mes meilleurs amis qui la connaisse (et des passionnés qui n'abandonnerai jamais leurs animaux) m'ont affirmés que pas sur ils auraient tenus comme nous et trouve qu'on a beaucoup fait pour elle, et aujourd'hui ça paye enfin......mais on continue a y travailler sérieusement. je continue a l'emmener dehors sans museliere car ça la stress la museliere donc en prenant des risques. On travail beaucoup la rassurance dont elle a besoin etc....

Et pour info si mes animaux sont si malheureux que ça c'est bizarre que mon autre chien n'est aucun soucis de comportement non?
Je te passes la chienne 1 semaine et on en reparle car même avec des balades ça ne changera rien chez elle c'est pire si tu n'es pas là de la journée! Car je rappel que dans sa FA elle avait des balades 2 fois par jours de manière importante et avait encore plus de problèmes de comportement fugue inclus! (mais a priori cette explication que j'ai mis plusieurs fois dans mes commentaires t'as du juste la zappée mais c'est pas grave hein....) sans parlé qu'il lui faut un environnement très calme (gens calme, pas de crie a la maison ect....)...

Et y'a une différence entre un chien qui a été battut et une chienne qui a été battut + a été errante + a été plusieurs fois abandonnée...y'a le cumul!!! et sur 3 ans de sa vie!

Anipeps

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Posté le 28/02/2017 à 08h44


mamzellec a écrit le 27/02/2017 à 23h14:
@pfff Oui justement, j'ai eu la "chance" de la côtoyer personnellement quelques années et ainsi de pouvoir me faire une opinion bien précise...Mais je ne vais pas tout détailler sur ce post, juste que poster quand on a réponse à tout et qu'on ne tient jamais compte des conseils, ça va 5 minutes
Concrètement si tu avais tout l'historique je pense que tu comprendrais ma position, mais comme tu dis, ce n'est pas le sujet


ben si tu vois pas de collier anti fugue donc je tiens compte des commentaires...et comme tu dis il y a quelques années hein......les gens évoluent et changent enfin pas toi a priori....et je ne ferais pas de commentaire plus car on va se pourrir mais il me semble que vu ton comportement t'es pas la mieux placée pour juger....enfin juste un truc tous les animaux que j'ai aujourd'hui je les ai depuis des années car je suis enfin posée!!!!!!! et disons que je prends les conseils mais les bons (donc comme je dis là j'entends que collier anti fugue c'est pire que le fil, donc je ne prendrais pas de collier anti fugue), c'est pas car j'écoute pas TES conseils, que je ne prends pas ceux des autres....Et j'ai eut la chance de te sortir de ma vie c'est la meilleure chose que j'ai faite...

Édité par anipeps le 28-02-2017 à 08h50



Frenchdistrict

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Posté le 28/02/2017 à 09h42

Si tu es justement présente au quotidien, profites-en pour travailler le détachement car tu as la possibilité de le faire très progressivement

[un exemple de "méthode" que je sais avoir fait ses preuves : https://www.chevalannonce.com/forums-7481521-pour-la-defense-des-chiens?p=18 (4ème message en partant du bas de la page)].

Et même si tu présentes ta chienne comme très heureuse malgré l'absence de balade, ce que je crois possible vu l'état émotionnel dans lequel elle semble se trouver, cela ne veut pas dire que c'est bien pour elle. Et si tu règles son problème d'anxiété, d'autres besoins se feront probablement ressentir et il faudra y répondre (je rajoute aussi que vivre avec un autre chien ne suffit pas pour combler les besoins sociaux ; beaucoup de chiens ont besoin de rencontres et de contacts* réguliers avec de nouveaux congénères pour cela ).

* "rencontre et contact" ne veut pas dire jouer et être copain comme cochon avec l'autre. Pour certains chiens, une simple prise d'informations (visuelles et/ou olfactives) à distance est suffisant.

Édité par frenchdistrict le 28-02-2017 à 22h32



Brei_zh

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Posté le 28/02/2017 à 22h17

pipoupipou1

Non, c'est un berger d'Anatolie

Édité par brei_zh le 28-02-2017 à 22h17



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