Fers compétition haut niveau

Bonjour à tous .
Je viens avec une petite question sur le pied nus et le cso.
Ma Jument à 7 ans vit au pré et n'a jamais été ferrée.
Nous travaillons régulièrement, 5 a 6 jours sur 7, sortons en cso amateur 2 (105-110), et pour l'instant pas de soucis à noter.
Je suis convaincue par le pied nus mais je ne suis pas extrémiste et pense que si il faut ferrer il faut ferrer et s'adapter au cheval avant tout notamment pour les chevaux de sport.

Je me pose tout de même une question, comment être sûre que ma jument n'a pas mal aux pieds à l'obstacle notamment ?
Comment pourrais-je me rendre compte d'une appréhension de la douleur à la réception si il y en avait une ??
Je précise qu'elle n'a aucune sensibilité au test de la pince, aucune boiterie ou gêne non plus.
Si je me pose la question c'est que certaines choses me font me la poser tout de même, à savoir que elle se perche beaucoup sur ses obstacles, et elle demande un cavalier assez "présent" tout le temps, même sur petit. Disons que ce n'est pas une mobylette, et si le cavalier ne fait pas à 100% son job elle s'arrête.
Alors je sais pertinemment que cela peut juste être lié à son caractère ou à sa façon d'être ou même du travail fait dessus... mais je voudrais être sûre que ce n'est pas lié à une douleur à l'obstacle quand même.
Forcément autour de moi tout le monde me dit que ça vient de ses pieds et qu'elle appréhende la douleur et qu'il faut ferrer..
Devrais je selon vous essayer une fois la ferrure pour tester?
Voilà je prend tous les avis constructifs , et non extrémistes svp ;-)

Ah oui d'accord j'avais pas compris ça comme ça. Je suis d'accord avec toi sur le fait que dès que ça dépasse la capacité du cheval c'est une autre histoire. Je parlais pour quand ça respecte les limites du cheval :)

Mais déjà de base j'estime que c'est aberrant de dépasser les limites des chevaux.

helodi je pense plutôt que ça vient de sa façon d'être, de la façon dont on l'a construite à l'obstacle

s'il y avait une réelle douleur elle ne voudrait plus sauter du tout, surtout sur 110

kisara

Je pense aussi ( ma coach beaucoup moins déjà lol), mais sans aller jusqu'à la douleur, même une gêne?
comment être sûre qu'elle est 100% à l'aise dans ses pieds surtout à la réception? c'est pas évident ...
sur un cheval ferré on ne se pose pas la question ... mais sur un cheval pieds nus...

helodi j'ai tendance à croire que la réception est plus confortable pour le cheval pieds nus que s'il a un morceau de fer rigide qui limite le rôle d'amorti

si tu as un doute, pourquoi ne pas demander à ton/ta podologue de le regarder sur quelques sauts à sa prochaine visite ?

kisara

Ah oui pas bête je lui poserai la question !!

Je pense aussi que le fer n'apporte pas de confort de part sa matière, mais peut etre plutôt de part l'effet "anesthésiant" qu'il a sur le pied non? Donc il permet peut être de palier à une faiblesse des pieds qui pourrait entraîner une gêne à l'obstacle ?

Je dis ça dans le sens où un cheval qui a mal quelque part ne refuse pas forcément catégoriquement de sauter surtout si il en est au début de la gêne/douleur. Ca peut commencer par le refus sur certains profils d'obstacles justement ou sur certains abords ... Typiquement le refus d'entrer dans un double plutôt que sur un obstacle isolé par exemple...

Mais vous montez sur quels type de sol pour que ça bouffe les sabots de vos chevaux?

Perso', mes chevaux sont en Puisaye, pays du silex par excellence. Tu plantes un caillou, il pousse une cathédrale.
On a pas beaucoup de chemin aussi, beaucoup de petites routes.
Alors on s'adapte, on ne marche que sur les bas cotés en herbe (et ça c'est valable aussi pour les chevaux ferrés de toute façon, pour éviter les vibrations) et on privilégie les chemins quand on a le choix.

Et en carrière, j'ai encore jamais vu un cheval s'user les pieds sur du sable! Meme sur du mauvais sable.

Je n'ai encore jamais eu besoin d’arrêter un cheval parce que ces pieds étaient trop court.
Et pourtant, mes chevaux de concours bossent. Et pas qu'un peu!
Et surtout, ils bossent dans une carrière en "terre" régulièrement (il n'y a plus d'herbe depuis longtemps), terrain moins tendre pour les pieds qu'une Toubin Clement.

Par contre, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas pour tout le monde (il y a eu un post avec un cheval a la sole fine confirmé par radio par exemple).

Mais de là a ferrer tout le monde systématiquement? Non. Pour moi, il y a bien 80% des chevaux qui n'ont pas besoin de ferrure.

Et je ne suis pas extrémiste, je suis la première a dire que le fait qu'un cheval qui boite pendant X temps a la "déferrure", c'est complètement anormal. Et aller le faire marcher sur de la route, qui n'est ni plus ni moins qu'une lime a ongle géante, c'est de la maltraitance pur et simple. Je ne comprend pas comment on peut laisser ses chevaux souffrir pour ses convictions.

helodi

Le fer n'anesthesie pas le pied , c'est un argument infondé de certains .
Le fer limite l'écartement du pied , un tout petit peu si La ferrure est bien faite , suffit de regarder l'usure face interne du fer pour voir que le pied bouge et s'écarte . On parle de mouvement de mm , faut relativiser cette histoire de pied " bloqué "

 la réception le fer n'est pas amortissant , il protège le pied de l'impact sur le sol lors du travail , permet selon la ferrure un meilleur départ du pied , peut améliorer le déroulé du pied aussi etc , et en cela protéger les structures articulaires , ligamentaires et tendineuses .

Si vous avez un doute testez si vous pouvez sur un terrain très souple type en herbe ( pas en plein été quand c'est ultra dur) et voyez le comportement de votre cheval : franchise améliorée ou pas , envie de se porter en avant , allures plus développées et amplitude etc ...

Filmez votre cheval , vous verrez mieux s'il a l'air de se retenir quand vous allez sur les obstacles .
Ou si au bout d'un moment au fil de la séance il montre moins de désir à sauter .
S'il fuit à la réception aussi .

Vous pouvez à l'occasion faire faire quelques radios , pour mesurer l'épaisseur de la sole .
Avoir des radios des pieds est toujours une bonne base . Ne pas attendre que le cheval présente un pb pour le faire, comme ça on a un élément de comparaison pour le jour où le cheval à un soucis , pour trouver la cause selon si on voit un changement ou pas .

S'il a les sabots blancs vous pouvez aussi voir s'il y a des marques rouges qui apparaissent . Pareil lors du parage de la sole , observez ce qui apparaît à ce moment là .

Vous pouvez aussi filmer en liberté , mais sur un cheval qui " avance" pas dans son pré dans tous les sens et n'importe comment , aux 3 allures et aux 2 mains c'est souvent plus parlant que quand on regarde " en vrai" .


Édit : c'est vous qui aviez fait un post il y a pas si longtemps sur des douleurs musculaires non ?
Et pieds sensibles aussi avant ?

Vous avez résolu ces pb si toujours pied nu ?

frederique3560

Oui j'avais fais un post sur les douleurs musculaires et aux pieds de ma jument et en fait il s'avère que entre temps on lui a diagnostiqué une myopathie génétique.
Donc ce n'edt pas resolu maos c'est géré par une alimentation adaptée. Quand elle a été sensible de ce que je croyais être les pieds elle était en fait en crise de myosite chronique à cause de l'herbe...

Sinon oui elle a 4 pieds blancs et il n'y a aucun hématomes.

Sur herbe mouille (dans son pré par exemple ) elle trotte et galope très bien.
A l'obstacle elle se retient un peu dans ses abords mais que en concours , à la maison pas du tout. Et elle ne fuit pas à la reception non plus.

Par contre l'idée des radios est bonnes merci !! je n'en ai jamais faites sur cette jument que j'ai depuis pouliche

lenahaha


Ma conemarra use très vite , et je suis dans les Landes ! Elle est toujours limite et se pare toute seule .
Quand elle bossait sérieusement j'arrivais à la ligne blanche ( la vraie, pas la paroi interne) , et les bords du sabot s'effritaient , j'ai fini par certaines périodes par ferrer devant .

Les carrières toubin , c'est souvent ultra dur à mon goût , faut vraiment les arroser et même à pied j'aime pas . Je me souviens du bruit que ça fait quand un cavalier chute ! je préfère mon sol de terre sur lequel je passe la herse.
La carrière d'honneur à Pau , la blanche , l'été c'est du béton . Et les petits gravillons qui s'incrustent ...



Et heureusement qu'on peut sortir en concours sans ferrer systématiquement . Ici on parlait vraiment de haut niveau .
Un cheval d'amateur peut très bien bosser 5 jours sur 7 , mais ce qui fait qu'il aura besoin de fer ou pas , c'est pas le ne d'heures pendant lesquelles il est monté , c'est ce qu'on lui demande .

J'en ai gardé un pied nu , sauté autour des 1 m seulement , et il était top . Un jour il se met à boiter d'un coup sur un cercle au galop . Ok on se dit qu'il s'est tordu un truc .repos 24h , puis du coup veto , examensde toutes sortes . Rien de rien .
Mon ostéo me dit de lui mettre une petite paire de fers pour voir .
Je l'avais déferré 2 ans plus tôt à l'achat .
Et là , il s'est mis à se déplacer comme jamais il avait fait . Il volait !
Donc tant pis pour le pied nu pour lui , il garde ses chaussures puisqu'il est mieux avec que sans . Impensable pour moi de le faire bosser et de m'appercevoir au bout d'un moment que je l'ai rendu boiteux parce que c'est pas lui qui me diras quand je serai allée trop loin .

pas d'autres avis pour ma question?
A votre avis si je tente sur 1 ferrure est ce que ça risque d'abîmer de façon irréversible les pieds de ma jument ?
risque t'elle si je lui enleve les fers au bout de 6 semaines de se trouver sensible des pieds ou autre? y a t'il un vrai risque de ne plus pouvoir l'avoir pieds nus après ça?

helodi


Non â toutes ces question .

De plus si c'est juste pour faire un test suffit de se mettre d'accord avec le maréchal , il parera en conséquence pour qu'il reste de la matière s'il doit enlever les fers .

Je viens de faire déferrer une PS , bien sûr au moment où les pieds étaient un peu longs , et juste un léger parage derrière . Tout roule elle est comme si de rien était .

frederique3560

et sinon que pensez vous des fers collés ou de ce genre de chose?
ça pourrait "simuler" l'effet du fer sans toucher au pied pour les clous ??

helodi

les fers collés j'ai jamais utilisé , je sais pas combien de temps ça dure.

Il existe des résines , qu'on utilise pour les chevaux qu'on ne peut pas brocher (corne trop cassée par exemple pour diverses raisons) ou pour les poulains pour une correction par ex , ça ne dure pas aussi longtemps qu'une ferrure ordinaire et c'est bien plus cher .

Vous semblez vraiment avoir envie de voir comment se comporterait votre cheval chaussé.

si vous avez tant de doutes faites faire un bilan locomoteur par un bon véto , c'est pas si cher

frederique3560

Oui j'y pense à faire un bilan locomoteur. J'ai d'ailleurs un très bon veto pour ça . Mais je ne suis pas sûre qu'il soit super objectif quant au fait qu'elle est pieds nus...et j'ai peur qu'il me conseille de ferrer dans tous les cas.

Et c'est vrai que j'aimerais voir comment elle se comporte ferrée, non pas parce-que je pense que ce serait mieux (je suis persuadée que non), mais parce-que la personne qui me coache et qui monte aussi ma jument en concours à du mal à voir au delà de son absence de ferrure quant aux soucis qu'on rencontre.
Pour elle tout vient de là et on ne pourra pas progresser tant que je ne ferre pas.
Je voudrais donc m'assurer du bien fondé de mon choix actuel ou non, et si j'ai raison prouver à ma coach que nos problèmes ne se situent pas dans les pieds de ma jument.