Besoin de conseils pour travail sur le plat et obstacle

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Aku_ducleret

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Besoin de conseils pour travail sur le plat et obstacle
Posté le 04/03/2017 à 10h29

Bonjour ca,

Je suis un peu perdu niveau mors .
Alors je vous explique, ma jument est délicate sensible de la bouche et très sanguine.
Je la monte actuellement en anneaux simple doubles brisures en cyprium.
En saut elle a constamment la tête en l'air et charge, sa reste très difficile à la récupérer entre chaque obstacle. La martingale fixe a été essayé mais dès qu'elle se sens bloqué, elle se désuni, change de pieds.. un vrai kangourou..

Sur le plat elle est très dur à décontracter et met du temps à venir sur la main.
Après un autre soucis , elle ne répond pas aux jambes pour se "plier" (incurvation,déplacements latéraux, des hanches ect) elle se braque.
Je la monte avec une paire d'éperon, à bout rond.

Je cherche également des avis sur le fait de lui donner un complément alimentaire à base de plantes, pour la calmer un peu .

Elle est à jour sur tout , dentiste, ostéopathe ect.

Merci aux personnes qui pourront m'aiguiller.

Petite photo :



Édité par aku_ducleret le 04-03-2017 à 15h31


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Fandada

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Besoin de conseils pour travail sur le plat et obstacle
Posté le 04/03/2017 à 10h39

je pense que son problème de gueule en l'air et charger à l'obstacle n'est pas un problème de mors mais un problème de gymnastique à l'obstacle
un cheval qui charge est un cheval qui y va parce qu'il a du coeur mais qui se fait peur et/ou mal

reprendre sur un travail très simple de barres au sol, cavaletti, apprendre à enchainer des lignes basses, pour qu'elle ne flippe plus devant une barre

pour le travail sur le plat, a-t-elle réellement appris à répondre aux jambes ? il n'y a pas un bouton sur les flancs qui demande de s'incurver.

par ailleurs, je vois qu'elle a une muserolle croisée, virer ça (éventuellement remplacer par une muserolle française réglée cool )

sans vouloir remettre ton niveau en cause, est tu sure de la qualité de ta main et de la fixité de tes jambes ?
tu l'a peut être blasée avec tes éperons

bref, tu a encore plusieurs pistes à explorer avant le mors

Gathiou66

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Posté le 04/03/2017 à 10h51

Tu dit que ta jument n'aime pas être bloqué et pourtant elle a une muserolle croisée... C'est un peu contradictoire quand même xD commence déjà par lui enlever ça.

Pour le saut tu peux toujours lui mettre une martingale à anneaux que tu fixes normalement aux rênes, et surtout travaille sur des petites hauteurs (sa sert à rien de sauter des barres pour sauter des barres) car si tu n'as pas le controle cela peut être dangereux pour toi comme pour ta jument. Donc travaille sur des petites hauteurs en fessant des transitions, en la rassurant, car comme t'as dit Fandada un cheval qui charge est souvent un cheval qui a peur, donc rassure la avec ta voix, tes mains et tes jambes (pour lui montrer que tu avec elle) souvent le cavalier qui monte un cheval qui charge à tendance à ne pas serrer ces jambes et ce n'ai pas ce qui faut faire.

Quand au plat, fait-tu tu travailles à pied ? cela peut t'aider

Et pour la calmer tu peux faire appelle à quelqu'un qui pratique du shiatsu equin, j'ai moi même fait faire un cheval par une dame qui pratiquer cela, car c'était un cheval qui était très tendu, plein de sang, peur de tout, ... et après 2 séances il a commencé a bien se calmer, et depuis je n'ai plus de problème (même si cela lui arrive de peter les plombs de temps en temps ) :)

Dolimos

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Posté le 04/03/2017 à 10h55

Le mors n'est qu'une infime partie du probleme . Changer de mors ne resoudra pas tout .
Ceci dit , c'est quand même un des outils de communication donc si il est mal accepté , douloureux ou desagreable , le dialogue ne peut etre constructif .

Observer la conformation de la bouche de la jument et essayer de voir ce qui pourrait la gêner . Par exemple une petite bouche peut etre gênée par de gros canons , un palais plat et etroit rendra peut etre les mors a brisure douloureux .

J'ai eu un souci du style avec mon 4 ans , en sortie de debourrage . Il ne supportait pas le mors en acier , double brisure . C'etait un peut mieux avec un Nathe resine droit un peu fin . Et finalement , la confiance est revenue avec un mors droit en cuir de ce modèle (http://www.michel-robert.com/le-mors-en-cuir-michel-robert-sport) .
Avec le mors en metal , il fuyait vers l'avant , et aucune communication n'etait possible : ni frein , ni direction . J'ai dû donc tres vite reconsidérer la question de l'embouchure !

Mais le cuir etant interdit en concours sur le dressage , en CCE notament , j'ai du trouver une alternative . Je me suis donc commandé un mors droit en caoutchouc tres souple HG (http://www.morsandmore.com/mors-aiguilles-droit-caoutchouc-souple.htm). J'attend de le recevoir pour tester !

Voila donc une fois le bon outil de communication trouvé et la communication retablie (cheval qui accepte le "dialogue" et vient prendre son mors ) , il y a tout un travail de remise en confiance et d'apprentissage des bases a faire (la votre ne semble avoir aucune bases solides) . Cela se fait d'abord au pas .

L'incurvation est une des bases a obtenir tres tot . Sans ça , aucun travail valable n'est possible . Ensuite on travaille l'incurvation , les changements d'incurvation , les flexions . Le tout dans le calme et la decontraction . Inutile de chercher a passer a l'allure supérieure ou même a l'obstacle si on a pas un cheval calme , decontracté qui accepte le contact et cède a l'action de la jambe isolée .

S'il faut passer des séances au pas , ben on le fait ! Ensuite on passe au trot , en mettant l'accent sur la cadence , avec un cheval bas et rond , sur des cercles . L'important c'est que le cheval se pose sur son mors , aille dans le bon sens et n'accélère pas sans arrêt . L'activité , on la remettra quand le calme sera revenu ! Comme disait L'Hotte : CALME - EN AVANT - DROIT . Dans cet ordre !!

Les éperons ne sont pas pour moi une bonne idée . Ca risque d'aggacer encore plus en jument qui a l'air de l'etre deja bcp . Les eperons sont un outil de precision . Là , la jument semble plus avoir besoin d'une leçon de jambes . Le fait qu'elle fuse en avant ne veut pas dire qu'elle est devant les jabes !!!
Mieux vaut un coup de talon sec bien placé au bon moment . Le cheval doit reagir a la pression du talon /mollet . Si on commence a lui apprendre les choses avec des éperons .... on fait quoi pour la suite ??? On sort les molettes ?

Voila quelques pistes !

Garancecheval

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Posté le 04/03/2017 à 10h58

Pour l'incurvation,... tu peut peut être utilisé un gogue.
Pour l'obstacle, désolé, je ne sais pas :-(

Fandada

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Posté le 04/03/2017 à 11h00


garancecheval a écrit le 04/03/2017 à 10h58:
Pour l'incurvation,... tu peut peut être utilisé un gogue.
Pour l'obstacle, désolé, je ne sais pas :-(


????

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h06

fandada

Alors tout d'abord merci de la réponse,
Elle n'a plus de muserolle croisé depuis un bon moment. Je la monte en muserolle simple.
Pour ce qui est de mes jambes oui elle sont fixe et utilise les éperons que lorsque j'en ai besoin. Je suis également très douce dans mes mains et flexible.
Elle n'a absolument pas peur à l'obstacle mais n'a plutôt pas conscience du danger , elle a de très gros moyens sur les barres et on travaille surtout sur des lignes , barres au sol et pas plus de 60cm .

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h08

fandada
Et oui elle répond aux jambes mais que lorsqu'elle est coopérative, quand elle l'est pas et qu'elle veut pas c'est un vrai combat..

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h23

gathiou66
Bonjour ,

Oui on travaille sur des petites hauteurs et surtout sur des lignes ,
Elle n'a plus de muserolle croisé mais une muserolle simple .
Oui on fait du travail à pieds également ,
Merci pour le shiatsu je ne connaissais pas.

Gathiou66

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Posté le 04/03/2017 à 11h27

aku_ducleret et pour le fait qu'elle n'écoute pas la jambe c'est la base à cheval donc il faut la sensibilisée à cela. Demande à ton prof si il peut te donner quelque exercice facile qui pouvait t'aider à améliorer sa. Car un cheval qui ne s'incurve pas c'est bien embêtant, et cela sert bien sur les barres aussi mine de rien :)

Gise

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Posté le 04/03/2017 à 11h28

Et reprendre les bases ?
A pied d'abord, que ce soit pour lui apprendre à accepter le contact du mors ou pour lui apprendre à céder à la pression pour l'action d'une jambe seule.
Tout ça n'est pas inné pour le cheval, comme ils sont intelligents et volontaires ils comprennent plus ou moins nos demandes, mais pas forcément avec précision et au lieu de réexpliquer on durcit...
Et si à pied c'est OK, c'est que c'est la progression qui n'est pas acquise (à pied seul, puis un à cheval et un à pied, seul en selle à l'arrêt, puis au pas et enfin en allure)

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h35

dolimos
Bonjour,

Ma jument répond aux pressions de mollet, le vrai problème c'est lorsqu'elle ne veut pas travailler ,elle est très dur à faire ceder même pour une simple incurvation.. quand c'est son jour tout roule pour n'importe quelle exercices, je me suis peut-être mal exprimé dans mon explication .
Elle met du temps à être décontracté et aux travail mais une fois lancé elle se met sur la main (quand elle a décidé qu'elle serait coopérative )

Maganache

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Posté le 04/03/2017 à 11h35

aku_ducleret

bonjour,

pour les conseils de travail, tous est dit.
Pour quel soit plus calme, tu peut lui mettre dans sa ration du ZENN, c'est un calmant de plantes rien de chimiques.
efficace et elle ne perdras pas de ses capacités au travail sera juste plus calme dans ses déplacements

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h36

garancecheval
Euh

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h46

gathiou66
Je monte encadré et elle est également travaillé par ma coach.
Mais comme je l'ai dis , quand elle a décidé d'être coopérative tout se passe très bien , elle sait vraiment se que c'est là jambes isolé ect. Mais quand elle ne veut pas c'est très dur de la faire ceder même pour une simple incurvation.
Mais je te remercie tout de même de t'ai réponse

Aku_ducleret

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Posté le 04/03/2017 à 11h47

maganache
Bonjour,

D'accord merci , je vais me renseigner.
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