Jeune cheval- entre deux- ou tout prêt

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Ugotte

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Jeune cheval- entre deux- ou tout prêt
Posté le 05/05/2017 à 09h24

Bonjour à tous,

ça y est le moment que je craignais, est arrivé... grand moment de remise en question et donc de questionnement.

Je vous refait un petit topo:
Jument achetée l'année dernière, vue en CSO. essai parfait et très concluant enchainement 120 alors que je ne sortais qu'en 110 voire 115.
Jument pour faire amateur élite voir même Pro 1
Au départ, ça allait à un peu près (elle était chez un pro-marchand dc préparé) et puis ça a commencé à se dégrader.
Manque de sang; jument répandue et saute très très fort.... plus elle est dans la merde, plus elle fait attention. Et d'ailleurs elle ne commence à vraiment sauter et faire attention qu'à partir de 115 120. Sur le plat agréable, des choses à peaufiner mais ça va. bon il faut un stick.

Je change de coach, je travaille l'hiver ça à l'air de payer car on est plus ensemble ça c'est sure mais galop pas ok. Je la prête à la coach pour qu'elle travaille avec car elle me dit je comprends pourquoi tu ne peux pas t'en sortir! Elle sort en prépa 120 et même elle ayant l'habitude de faire 140 145 se fait envoyer en l'air.
Elle la monte en bride avec alliance. j'ai récupéré la jument sauf qu'avec la bride elle a pris une bouche en béton et c'est très compliqué pour moi. Je ne prends plus de plaisir.

Cette jument je l'ai acheté à 6 ans. faites par des pro mais bizarrement manquant de dressage.

Dc ma question : vaut-il mieux acheter un cheval vert à faire à sa main (genre un 4 ans, cas de ma 1er jument), un entre-deux 5 6 ou un cheval déjà tout mis pour arriver à se faire plaisir et être performant?
et 2ème partie : un cheval préparé par un pro ou prendre un cheval amateur

Pour l'instant, je n'évoque même pas la partie budget.

à vos claviers...

Weydmann

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Jeune cheval- entre deux- ou tout prêt
Posté le 12/05/2017 à 07h15

bosty2

je n'ai pas dit qu'il fallait vendre au moindre poil de travers, la notion de couple est une évidence ce qui n est pas le cas ici , j'ai un raisonnement sémi pro je l'admet mais mon expérience me pousse à réagir différemment.

je ne pense pas que ugotte veuille se débarrasser au moindre souci de arriba et je sais que tu penses pareil , mais il ne faut pas non plus trop attendre si cela ne va pas malgré tt les efforts qu'elle a entrepris faut prendre la décision rapidement pour ne pas que cela devienne une contrainte.

j'ai vécu ça un coup ça va on reprend espoir et la fois d après c'est la catastrophe, l'effet yoyo ....je l'ai vécu pendant 3 ans je sais de quoi je parle .
j'ai vendu ma jument de coeur le mois dernier nous avions une relation extrêmement intense mais malgré ça mauvaise entente en cso.

bref tout ça pour dire que si cela ne va pas ben ça ne va pas !!!!

Ugotte

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Posté le 12/05/2017 à 09h46

je comprends vos points de vue. mes juments sont chez moi dc quand je ne vais pas en cours je suis seule à travailler à la maison.
Quand je vais en cours je retravaille tjrs ensuite les points appris ou difficile.
C'est clair que j'essaie de persévérer

weydmann oui je vois tout à fait ce que tu veux dire. là je pense que je suis dans le doute.
Hier je suis allée sauter j'ai un ami. tout le monde a trouvé ça top et moi j'en ai chiXXX comme jms.
mon pote me dit j'ai changé d'avis ta jument est top et si j'avais l'argent je l’achèterai.
Je lui ai répondu je n'ai jms dit qu'elle n'était pas top et qualiteuse...

Pas mal de personne pense qu'il faut persévérer car elle vaut le coup et que ça me fera évoluer dans mon équitation. et puis mine de rien je me suis attachée à cette petite bête 1m72.

Bosty2

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Posté le 12/05/2017 à 11h19

ugotte

La jument est très qualiteuse, c'est indéniable. Et elle te fera certainement beaucoup évoluer. MAIS, toi qu'est ce que tu ressens ?
Je pense qu'évoluer avec un cheval ne veut pas forcément dire galère et "souffrance".
cela dépend tout à fait de ce que tu attends, de ce que tu es prete à faire, de tes objectifs; La réponse elle est en toi et ce sera ta décision quelle qu'elle soit.

Pour moi à voir comme ça, je pense que la jument est vraiment 135/140 à terme. Est ce que ce sont tes objectifs ? est ce que tu es prête à mettre de coté le plaisir de la monter un moment pour arriver à cela ?

Ugotte

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Posté le 12/05/2017 à 11h59

bosty2 je ressens que je galère. Mes objectifs sont pour l'instant monter sur 125. Je pense que j'arriverai à faire 130 mais au delà ça va être compliqué!
dc non mes objectifs ne sont pas 140.

et pour ta dernière question, c'est bien celle que je me pose!

Lillieblue

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Jeune cheval- entre deux- ou tout prêt
Posté le 13/05/2017 à 15h04

ugotte je prends ton post en cours et je n'ai pas lu toutes les réponses en détail mais par rapport à tes questions (ton 1er message) :

je te dirais, ça dépend un peu de ce que tu recherches en fait mais même avec un cheval d'un certain âge, il faut que le couple se forme, avec certains cela se fait très vite et sans problème, avec d'autres difficilement ou jamais. Et là je ne parle pas des cavaliers qui viennent juste poser leurs fesses sur le cheval un fois le WE en concours, mais de vrais cavaliers qui cherchent à s'impliquer et à progresser comme toi.
La plus belle histoire de couple cheval/ cavalier que j'ai connu, (c'était quand j'étais jeune) : une jeune de 14 ans (encore cavalière de club lambda quand elle a acheté le cheval et pas plus douée qu'une autre). Elle l'avait acheté sur les conseils de son coach (pas le même genre que ceux d'aujourd'hui, le fric était très secondaire), un cheval du même âge qu'elle : 14 ans, même date de naissance tous les 2. Il n'avait pas bcp tourné avant, mais un peu tout de même en complet, avec des pro (des bons,)...bref elle achète ce petit cheval n'ayant jamais rien fait de particulièrement brillant auparavant, pour du CSO. Et là l'histoire est devenue vite assez exceptionnelle. En quelques mois le couple est devenu imbattable sur la piste. On pensait qu'il allait être limité en hauteur...ben non il a continué de sauter pareil sur du plus gros, tjrs plus gros en fait et tjrs gagnant (elle a fait les juniors avec, en tête de liste). A 18 ans, elle a dû s'en séparer suite à un accident de la route, il a alors été racheté par un cavalier confirmé (A2/A1 à l'époque...le gars est allé plus tard en coupe du monde donc pas un nul). Il n'a rien fait avec , cheval d'un seul cavalier ou trop vieux.
Par curiosité j'ai essayé de retrouver son papier : ben juste un demi sang issu de parent lambda (inconnu au bataillon) 0 produit valable, juste lui, indicé à près de 140 ! Cet indice c'est l'histoire de ce couple sur une courte période de 4 ans. Donc tu vois même avec un vieux de 14 ans on peut avoir un cheval presque tout neuf à faire à sa main quelque soit les cavaliers l'ayant monté avant.

Ensuite, sur le point de savoir s'il vaut mieux un tout jeune de 4 ans ou un 5/6 ans déjà pré -formé. A 5 ans même bien bossés c'est encore des BB , à 6 ans, c'est déjà plus "ancré" on va dire ....en principe plus facile , sauf si le cheval n'a pas été travaillé correctement jusque là ou très peu ou mal. Comme tu dis il y a aussi bcp de pro et pas pro qui ne sont là que pour se faire du fric sur ton dos et se fichent bien pas mal du cheval. Ceux là, ils font plus de mal que de bien, donc mieux vaut se le monter soi même dans ce cas, peut être tu l'amèneras moins loin qu'un autre mais au moins tu lui feras pas de mal . C'est vite fait de les détraquer surtout des jeunes.
Après chacun ses goûts, certains aiment travailler des JC, d'autres non....à toi de voir ce qui te plait le plus.

Sinon, pour le mien de 5 ans, monté par un pro depuis son débourrage, il a fait du bon boulot avec, du moins je trouve. Il a réussi à préserver son potentiel, tout en lui donnant de bonnes bases et un bon niveau de dressage pour un cheval de son âge . Et c'est un plaisir de monter derrière lui, cheval souple, en équilibre, aux ordres...en avant et droit ! avec le mental et la joie de vivre en bonus !
Maintenant, lui c'est surtout un cavalier d'élevage, pro en CCE, bon formateur, plus qu'un "pilote" privilégiant sa carrière perso en compétition. Pour avoir également côtoyé des pros de CSO, les 1ers dressent et les 2eme exploitent et sautent !, pas le même état d'esprit...faut que "ça saute" et vite,..

Sinon j'ai eu aussi une 4 ans que j'avais formé moi même aidée et encadrée par des pro. Pas mal aussi, on s'entendait très bien toutes 2, un peu comme avec ta gogotte, mais rien à voir avec mon 5 ans, à son âge elle n'avait pas du tout le même niveau que lui (même après d'ailleurs) juste ça collait bien entre nous, assez imbuvable parfois sur le plat. Avec le recul je pense qu'on serait allé plus loin si j'avais fait comme avec le dernier...mais vu que mes objectifs n'étaient pas les mêmes à l'époque, pas de regret, elle reste ma juju de c?ur.

Et pour Arriba...d'après ce que vous en dites tous c'est une jument qualiteuse mais qui manque de sang. Et cela n'a pas l'air de te convenir, peut être es tu plus à l'aise avec des "réactifs" ? Et il me semble que tu l'as choisi surtout pour son apparente facilité , peut être aussi par manque de confiance en ta capacité à gérer des chevaux plus sanguins , tu voulez une facile/tranquille à l'opposé ton hongre, si je me souviens bien...et savoir si tu la gardes ou pas : là je sais pas , mais si c'est vraiment pas un plaisir de la monter, mieux vaut vendre sans doute et trouver un plus en adéquation avec toi...par contre prends le temps de réfléchir à ce qui te convient vraiment comme type de cheval avant de te lancer et ensuite fais toi confiance. J'ai l'impression que tu doutes bcp de tes capacités alors qu'en réalité tu te débrouilles très bien avec des résultats à l'appui.

Ugotte

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Posté le 15/05/2017 à 08h53

lillieblue c'est ça ta dernière phrase illustre bien mon état d'esprit du moment. Enfin en général je doute de mes capacités mais en ce moment c'est puissance 10. Dc à voir.
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