Alimentation sans céréale et fait maison

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Vaquero

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Alimentation sans céréale et fait maison
Posté le 13/05/2017 à 21h25

Bonjour, bonsoir
Alors voilà depuis quelque temps je remet tout ma vision du cheval en question. Passant du cheval ferré au pied nu du cheval en mors en sans mors, du box paddock a pré totalement. Et honnêtement les résultats sont là. Mais voilà depuis quelque temps mon cheval est comme qui dirai fatigué :/ et a chaque fois c"est pareille il a son ventre qui est énorme et rond malgré les vermifuge et très peu de vermifuge. Je suis au pire fibre balance donc déjà sans mélasse et très peu de céréale. Mais je vend un rein a chaque fois et il ne lui convient finalement peut être pas si bien :/ alors je me demander si il y avait pas moyen de faire quelque chose sois même en agrémenté une base de fruit ou aliment de saison pour le cheval ? Ce que je pensais faire si je ne trouver pas de solution c'était acheter des granulé de luzerne ou pré alpin et ajouter les besoin en fonction de la saison, vous en pensez quoi ?
Désolé pour le pavé et merci d'avance pour vos réponse

Vaquero

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Posté le 16/05/2017 à 20h58

lunacaramel donc la pulpe en petit quantité bien ou mal ?

Vaquero

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Posté le 16/05/2017 à 22h41

Et on me conseille des pois fourrager dit de consommation vous connaissez les valeur nutritionnelle ?

Lunacaramel

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Posté le 17/05/2017 à 07h47

vaquero la pulpe s'est bien par contre avce du son (2/3 de pulpe sec 1/3 de son) pour équilibrer le rapport phosphore calcium.
Pour les poids, je pense que s'est des pois protéagineux, donc riche en amidon environ 50% et en proteine 25%.


tonya a écrit le 16/05/2017 à 18h38:
@lunacaramel je ne te donne que des valeurs prises en kg de produit fini. A l'éleveur de savoir ensuite distribuer ses litres de ration.

une ration se calcul en kg pas en litre, le nombre de litre sert juste a savoir si on ne dépasse pas la capacité de l'estomac.


tonya a écrit le 16/05/2017 à 18h38:

La germination n'a rien de compliqué, la valeur optimale recherchée se voit à la longueur du germe. Rien à voir avec le nombre de jours, la chaleur, l'humidité et tout le blabla.

Bah si se sont ses paramètres qui vont faire varier le temps de germination et donc toute la gestion derrière puisque entre le trempage et la distribution il y a plusieurs jours.


tonya a écrit le 16/05/2017 à 18h38:

Tu as raison, c'est pas 0.33. On passe de 1 à 0.1.
Et 0,94 par kg de matière sèche plus parlant puisqu'il n'y a pas de variation selon la quantité d'eau apporté à la préparation!


tonya a écrit le 16/05/2017 à 18h38:

Et tu mélanges gentiment amidon, sucres... comme ça t'arranges. Sauf que ça reste des glucides quand même...

Et
Citation :
la pulpe s'est que de la cellulose
? la cellulose = -ose = sucre.


Non je mélange rien quand je te parlais du sucre dans la pulpe s'est le saccharose (glucose et fructose) qui reste après extraction donc le sucre au sens commun et non pas la cellulose
Donc oui la cellulose reste des glucides mais apparemment tu n'es pas au courant qu'ils sont digérés et assimilé différemment.
Donc glucide et une bonne part d'amidon est digéré par les enzymes de l'intestin grêle en quelques heures et donc assimilable rapidement et provoquant un pic de glycémie.
La cellulose plus complexe et difficilement digérable se fait par la flore digestive du gros intestin en 1 voir 2 jours donc une assimilation très lente et pas de pic de glycémie.

Donc en résumé l'orge germé il reste de l'amidon quand même et donc un pic de glycémie, la pulpe très peu de sucre (saccharose) mais beaucoup de cellulose donc pas de pic de glycémie!

Vaquero

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Posté le 17/05/2017 à 08h27

Donc si je mélange pré alpin, luzerne, pulpe de betterave, pois de consommation et en fonction des saisons des fruits plante ça peut le faire ? (la par exemple ortie) a savoir que sur chevalanim mon apport zinc/cuivre trop important de 5,92 mg et calcium phosphore de 2.28 mg sinon le reste est vraiment bien vous avez rien pour contre balancer ?

Lunacaramel

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Posté le 17/05/2017 à 10h36

Et au niveau MADC tu n'est pas en excès avec luzerne et poids? tu as bien rentré la quantité de foin?
Pour le rapport zinc/cuivre, déjà est ce que les valeurs zinc et cuivre sont bonne? tu rajoute un cmv?
Le rapport Zn/Cu n'est pas en mg, idem pour le Ca/P, il n'y a pas d'unité.
Pour le Ca/P rajoute du son.

Vaquero

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Posté le 17/05/2017 à 11h16

lunacaramel Alors MDAC je suis juste bien ni trop ni trop bas.
en rapport seul zinc magnésium et tout ça je suis bonne mais coupler ensemble pas bon :/
Mais tu prend quoi comme son ? Parce que il y a un million de catégorie différente. Et tu conseil quoi comme cmv?

Lunacaramel

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Posté le 18/05/2017 à 10h48

Pour le son s'est du son de blé, le plus facile a trouver.
Pour le cmv, l'oligovit est pas mal.
Pour le rapport Zn/Cu en effet s'est trop élevé.

Par contre je ne vois pas l'intêret de donner des pois à la place de l'orge.

Vaquero

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Posté le 18/05/2017 à 10h59

pois uniquement en hiver car perte dr poids je vais voir ce que je peux faire ma veto passe dans pas longtemps je vais voir avec elle

Lunacaramel

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Posté le 18/05/2017 à 12h53

oui mais les poids apportent aussi de l'amidon donc se n'est pas forcement meilleur que l'orge.
Sinon pour garder en état il y a d'autre solution. Tu remplace le son de blé par du son de riz, tu peux rajouter des graines de lin, de l'huile végétale aussi.

Vaquero

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Posté le 18/05/2017 à 15h32

Je vais voir je vais essayer différente solution de tout façons je pense pas trouvé la chose parfaite du premier coup

Abraca

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Posté le 18/05/2017 à 17h08


tonya a écrit le 16/05/2017 à 18h38:
@lunacaramel je ne te donne que des valeurs prises en kg de produit fini. A l'éleveur de savoir ensuite distribuer ses litres de ration.

La germination n'a rien de compliqué, la valeur optimale recherchée se voit à la longueur du germe. Rien à voir avec le nombre de jours, la chaleur, l'humidité et tout le blabla.


@lunacaramel Comment calculez-vous une ration si ce n'est en kilo pour ensuite dispatcher les litres obtenus au cours de la journée?

tonya Quand à l'orge germée, ma fois, c'est bien la taille du germe - et non des radicelles - qui détermine quand on doit la distribuer selon ce que l'on recherche. Cela peu prendre de 3 à 6-7 jours selon la température et la saison. Pour avoir un germe de 1 cm environ.
Cependant, il faut de l'habitude et du matériel. Peu d'éleveurs prennent le temps et beaucoup s'arrêtent au trempage.

Outre l'effet émollient, cela convient aussi aux chevaux sensibles de l'estomac.

Pour ce qui est des valeurs énergétiques, cela reste compliqué à calculer. Personne ne s'est bien penché dessus.

Lunacaramel

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Posté le 19/05/2017 à 14h27

abraca
je calcule la ration en kg, puisque en litres trop de paramètre varie, le calcul ne serait pas exacte.
Ensuite je répartie sur la journée en 2 repas.
Une fois dans le seau je vois le volume (il y a des graduations) pour être sur de ne pas dépasser la capacité d'ingestion et si je dépasse je répartie en 3 repas.
Pour faire ma ration, je pèse (je n'utilise pas de mesure en L).

Vaquero

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Posté le 20/05/2017 à 23h44

on est bien d'accord que par ration il faut pas dépasser les 3 l ?

Lunacaramel

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Posté le 21/05/2017 à 07h29

oui

Abraca

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Posté le 23/05/2017 à 17h53


lunacaramel a écrit le 19/05/2017 à 14h27:
@abraca
je calcule la ration en kg, puisque en litres trop de paramètre varie, le calcul ne serait pas exacte.
Ensuite je répartie sur la journée en 2 repas.
Une fois dans le seau je vois le volume (il y a des graduations) pour être sur de ne pas dépasser la capacité d'ingestion et si je dépasse je répartie en 3 repas.
Pour faire ma ration, je pèse (je n'utilise pas de mesure en L).


C'est bien ce que j'avais compris. Et c'est bien ce que fait aussi le membre d'avant. J'ai oublié son nom.

Vous m'avez fait douté ou vous avez mal lu.

Dans tout les cas, nous n'avons pas nous, humains, une alimentation parfaite. Il est bien de chercher à parfaire celle de nos chevaux sans pour autant tomber dans l'exc&s.
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