Vos expériences fourbure

bonnief
je veux bien comprendre que la compréhension de l'anglais soit une barrière mais en matière de témoignages , vous en avez plus que ce qu'il vous en faut sur le site The Laminitis site et au niveau informations vous ne pouvez pas en trouver de plus actuelles et même si les commentaires sont en anglais les photos parlent d'elles-mêmes...

Je suis consternée que les personnes ici ne se rendent pas compte que la méthode de parage pour le réalignement de la phalange proposée par The Laminitis Site est totalement adaptée et permet une réhabilitation sans faille !
A voir le post de Pinnochio, le cas de Dolly présenté aussi dans ce post et les différents cas présentés sur le site TLS ou la page facebook du site.

Je ne comprends pas comment les gens ne peuvent pas comprendre tous les bienfaits de cette méthode de parage qui a fait ses preuves. Je ne comprends pas que ces mêmes personnes restent accrocher à la technique ancienne que constitue la ferrure. La ferrure ne fait que soulager (très peu de temps...) mais en aucun cas permet le réalignement de la phalange et la réhabilitation du cheval!La ferrure bien sûr est encore utilisée puisque la plupart des vétos et maréchaux sont de l'école ancienne mais pour l'intérêt du cheval/poney fourbu elle devrait être déclarée obsolète

C'est un peu comme si on réfutait n'importe quel progrès en médecine humaine qui aujourd'hui permet de sauver des vies alors que ce n'était pas le cas quelles années en arrière avec des techniques moins performantes.

Je ne suis pas en mesure de parler de ma ponette car c'est trop douloureux. C'est 2 ans de combat, seule, puisque, parce qu'elle avait une rotation de la phalange avec un angle palmaire de plus de 20°, la seule proposition des vétos et des maréchaux de mon coin a été l'euthanasie ! De plus, la plupart des pareurs (mais pas tous heureusement) ne savent pas parer en cas de fourbure et leur parage (ce qui a été le cas avec la pareur dans mon coin) plonge le cheval/poney dans une grande souffrance après le parage et en plus ils vous disent que c'est normal ! Ce que je peux dire c'est que si je compare le cas de ma petite ponette au cas réhabilités présentés sur le site The laminitis Site (Nutmeg, Misty, Monroe...) et même au cas de Pinnochio ici sur Cheval Annonce et si j'avais pu trouver le site The laminitis Site à ce moment là mais le destin a voulu que ce ne soit pas le cas malgré mes longues heures de recherche sur le net, ma ponette aujourd'hui serait certainement encore là (du moins ce n'est pas la fourbure qui l'aurait emportée, un cheval ne doit pas mourir de fourbure!) heureuse de vivre avec ses 2 autres compagnons équidés, sans souffrance avec des phalanges réalignées et des pieds confortables .

Bonjour bonnief,

Tu demandes des témoignages et je vais t'en donner un court.

Je suis celle qui s'occupe de Pinocchio, le poney cité par Izarra. Récupéré chez un marchant par un refuge, il avait une fourbure très avancée 3 mois auparavant. J'étais novice avec cette maladie et j'ai demandé de l'aide ici.
Je suis allée lire sur the Laminitis site et j'ai demandé l'aide d'Andrea Jones et ses conseils. Je me suis très vite aperçue que mon vétérinaire était malheureusement très loin d'être à la hauteur et ne connaissait pas grand chose aux fourbures (à part vouloir le bourrer aux AINS qui pourraient lui donner des ulcères d'estomac et cacher ses symptômes de douleurs je n'ai eu aucun diagnostic ou étude de ses radios). Mais j'ai la chance d'avoir un maréchal expérimentée qui écoute ce que je lui demande. Et Andrea m'aide sans rien demander en contrepartie pour guider les parages à distance.
Mon petit loulou a une destruction de la phalange très avancée. Les conséquences des fourbures ne sont pas à prendre à la légère. Tu peux aller lire mon post en haut de la page du forum si tu veux voir tout le détail.

Ce qui est certain c'est que la méthode d'Andrea Jones fonctionne. Si tu veux d'autres témoignages il suffit de lire les case study de son site puisque tu es à l'aise en anglais :). Ce n'est peut être pas la bible effectivement, mais on y trouve largement de quoi comprendre, prévenir et guérir.

Je rajouterais que comme précisé par Andrea Jones, The Laminitis Site est basé sur des données scientifiques issues de la recherche dans le domaine de la fourbure et de la nutrition, recherches conduites par des chercheurs qui sont aussi vétérinaires. Si ce n'est pas le cas concernant certaines données, le site est transparent à ce sujet.
Le programme de réhabilitation avec application de la méthode de parage proposée par The Laminitis site, a été mis au point par Debra Taylor qui est vétérinaire et chercheuse à l’Université d’Auburn en Alabama. Elle travaille en collaboration avec Pete Ramey. Elle a eu son 1er cas de fourbure à 7 ans avec son 1er poney! Diplômé en 1990, Elle a travaillé de nombreuses années sur la compréhension des mécanismes de la fourbure. Elle a participé au dernier livre de Pete « Care and rehabilitation of the equine foot ». Cette méthode de réhabilitation a fait l'objet d'une étude et d'un article publié dans equine vet journal, l'un des journaux scientifique vétérinaires les plus renommés http://www.j-evs.com/article/S0737-0806(13)00637-0/fulltext

c'est bon on a compris pas la peine d'en rajouter une couche a chaque fois ,si peut etre nous rappeler le nom du site au cas ou nous l'aurions oublié

pounki

Ton intervention ne présente aucun intérêt et n'apporte rien au sujet qui nous intéresse mais illustre simplement ton manque d'ouverture d'esprit.

Finalement c'est un peu comme en politique, tu as les gens de droite et de gauche et même si les idées et les initiatives qui peuvent émerger de l'un des 2 clans sont intéressantes et innovantes , peuvent améliorer la vie et faire avancer les choses, l'autre clan rejettera ces idées même si au fond il les trouve intéressante, tout simplement parce qu'il est de l'autre clan. Comportement humain typiquement lamentable...

Bon, je lis toujours les sujets concernant la fourbure car c'est le grand fléau de nos chevaux domestiques et je me dis qu'aucun cheval n'est à l'abri de cette plaie.

Par contre, je suis un peu lasse de ce que je lis...

Izzarra, je comprends parfaitement ton point de vue et j'ai été consulter ton site très volontiers, dans lequel j'ai lu avec intérêt plusieurs informations. Maintenant c'est un peu perturbant ta façon d'y revenir sans cesse, tu as des actions dedans ? je te taquine, mais c'est juste pr te faire comprendre que ca peut être lassant : tu as tout à fait raison de vouloir faire avancer les choses en la matière, laisse les avancer par elles-mêmes, en distillant tes connaissances via ce site tranquillement ! Les gens que ça intéresse iront voir ne t'inquiète pas. Les m?urs évoluent dans le monde du cheval ça vient doucement mais ca vient !

Pour les témoignages des autres membres, je ne peux m'empêcher de penser : si votre cheval est sorti de la fourbure grave avec qu'on vous a préconisé, ma foi c'est l'essentiel !!! Il y a tellement de ces différents, tellement d'adaptations possibles selon l'individu !

Partageons nos savoirs, partager n'étant pas synonyme d'imposer, un partage est un échange...

Au plaisir de continuer à vous lire donc !

obryline78
Non, je n'ai pas d'actions dans ce site mais il est important de faire avancer les choses concernant la fourbure aussi bien sur le plan de son traitement que de sa prévention.
Car il est inadmissible qu'un cheval/poney soit euthanasié à cause d'une fourbure !

Je t'apporte du renouveau dans ta lecture

Je vais donc comme je l’ai dit dans une de mes interventions précédentes parler des 3 causes principales qui peuvent provoquer une fourbure afin de justifier le fait que j’ai fait remarquer à Ponizy que dire que « l’azote dans l’herbe peut provoquer une fourbure » est inexact ! (il ne s’agit pas d’une traduction, j’ai complété les connaissances que j’avais dans ce domaine par celles que m’a apportées The Laminitis Site sur son Site Web et sa page facebook où Andrea Jones publie des commentaires très précis et instructifs sur la fourbure, le DPID -anciennement appelé maladie de Cushing -et le SME).

Les 3 causes pouvant être à l’origine d’une fourbure :
1) Fourbure d’origine endocrine associée au pâturage ;
2) Fourbure d’origine associée à une sepsis (c'est-à-dire infection générale de l’organisme);
3) Fourbure mécanique

1) Sont sujets à la fourbure d’origine endocrine associée au pâturage, les chevaux /poneys atteints d’une maladie métabolique d’origine endocrine telle que le DPID (Dysfonctionnement de la Pars Intermedia de la glande pituitaire, anciennement nommé maladie de Cushing) et /ou le SME (Syndrome métabolique équin). C’est le taux élevé d’insuline dans le sang (hyperinsulinémie) qui est à l’origine de la fourbure.
En effet, le SME se caractérise par une insulino-résistance. Qu’est ce que l’insulino-résistance ? C’est une baisse de sensibilité des cellules à l’insuline. L’insuline est une hormone secrétée par le pancréas qui permet l’entrée du glucose dans les cellules (muscles, foie, cellules adipeuses) (le glucose qui est un sucre simple est le carburant énergétique de la cellule ; le glucose provient de la digestion enzymatique des sucres complexes apportés par l’alimentation qui sont scindés en molécule simple de glucose au niveau de l’intestin grêle ; le glucose traverse la muqueuse intestinale et passe dans le sang ).
Chez les chevaux insulino-résistants, la baisse de sensibilité des cellules à l’insuline va être compensée par une synthèse plus élevée d’insuline pour permettre l’entrée du glucose dans les cellules d’où l’hyperinsulinémie. Donc plus l’alimentation sera riche en sucres (telle que l’herbe de printemps et d’automne riche en sucres (sucres +amidon, les fructanes ne sont pas impliqués), plus le taux de glucose sanguin sera élévé (pic glycémique ), plus le taux d’insuline sanguin sera élevé avec le risque de générer une fourbure.
L’obésité favorise l’insulino-résistance mais un cheval obèse n’est pas toujours insulino-résistant et un cheval insulino-résistant n’est pas toujours obèse (c’est le cas notamment comme nous le verrons ci-desous d’un cheval atteint de DPID). Les caractéristiques principales d’un SME (=insulino résistance) sont des dépôts de graisses localisées à des zones précises du corps (au niveau du chignon, des épaules, au passage de sangle, à la base de la queue, dans les salières, autour du fourreau chez le mâle, de la mamelle chez la femelle).
Dans le cas d’un cheval avec DPID, l’hyperinsulinémie est induite d’une part par le disfonctionnement hormonal (je ne rentre pas dans les détails) qui va induire un excés de production d’hormones (ACTH, alpha-MSH, beta-endorphin and CLIP). C’est l’hormone CLIP en excés qui induirait une hyperinsulinémie mais c’est une hypothèse en cours d’étude. Et d’autre part, un cheval atteint de DPID peut avoir aussi un SME avec une insulino-résistance (comme dit plus haut, en général les chevaux DPID +SME ne sont pas obèses mais présentent les dépôts graisseux localisés caractéristiques du SME).
A souligner aussi que certains chevaux atteints de DPID n’ont pas de dysrégulation de l’insuline et/ou hyperinsulinémie et ne font pas de fourbure.

Donc les chevaux qui font une fourbure à l’herbe de printemps et d’automne riche en sucres ont obligatoirement une maladie endocrine sous-jacente impliquant une dysrégulation de l’insuline et c’est donc le taux élevé d’insuline dans le sang qui déclenche la fourbure.

Le traitement implique pour les chevaux SME généralement en état d’obésité , une réduction du taux de sucres dans l’alimentation avec un accès à l’herbe interdit jusqu’à un retour à un poids normal. Attention, la perte de poids doit se faire très progressivement (6 mois- 1 an) sinon il y a un risque d’hyperlipémie qui peut être fatale ; il ne s’agit pas de réduire la quantité de fourrage qui doit être au minimum apportée à raison de 1,5kg/100kg de poids vif mais de réduire le taux de sucres dans l’alimentation (taux de sucres+amidon <10%). Si on soupçonne un foin trop riche en sucres, un trempage du foin 2h au minimum dans l’eau permet d’éliminer une partie des sucres.
En retrouvant un poids normal, le cheval/poney retrouvera une sensibilité à l’insuline (l’insulino-résistance est en effet réversible). Mais la gestion d’une alimentation pauvre en sucres devra se faire à vie avec un accès à l’herbe sous contrôle (port d’un panier, transition entre mise à l’herbe et période en paddock sec +foin surtout au printemps et à l’automne).
Pour le chevaux atteints de DPID avec hyperinsulinémie per se + insulino-résistance, en plus des conseils donnés ci-dessus concernant la nécessité d’une alimentation pauvre en sucres et d’un contrôle de l’accès à l’herbe , s’ajoutera un traitement au prascend.

Je développerai les 2 autres causes prochainement (après avoir récupéré mes 2 nuits successives sans sommeil !)

allez copier coller je ne suis pas fermée aux nouvelles façons de faire mais là a force tu gave c'est tout a répéter la mème chose


henson fourbu chronique a 26 ans il a pas l'air bien?


dany COB fourbue des 4 pieds a 21 ans là 25 ans elle a pas l'air bien?

sherekhan17 D'accord, merci pour ton témoignage !

pounki Merci beaucoup à toi aussi !
Ton croisé arabe qui saute, il est encore ferré ou le parage lui suffit maintenant pour être monté? Aucun signe de gêne avec la reprise du boulot ? Aucun épisode de boiterie ?

kitou Malheureusement ce n'est vraiment pas simple à gérer les changements d'environnement.

Merci à vous, et courage avec vos fourbus !

izarra129 Merci, la compréhension de l'anglais ne me pose pas de soucis. Vous par contre, c'est la compréhension du français qui vous pose quelques soucis, ou alors vous lisez une phrase sur deux pour continuer avec votre site miracle.

D'accord, nous avons très bien compris que la méthode de parage décrite par ce site est votre saint Graal. Cependant, une existe une multitude de véto et de mf qui ont chacun des techniques différentes, mais qui arrivent finalement au même résultat qu'avec le système de parage. De là à les décrire comme obselette alors qu'elles fonctionnent, je ne suis pas sure.
Il vous faut accepter que tous les mf ne vont pas sur ce site et ne le considèrent pas comme leur bible. Ils n'ont certainement pas eu de formation maréchalerie via The laminitis site, est-ce qu'il faut les blâmer pour autant ? Non, je ne pense pas.

Je comprends dans vos propos que vous êtes absolument contre toute forme de ferrage. Et bien pour moi dans certains cas la ferrure est une nécessité.
Je vais prendre le cas de ma ponette, quand elle a déclarée sa fourbure, je me suis renseigné, j'ai fait appel à un pareur qui apparemment était très bon. Résultat, c'était du n'importe quoi, au bout de 3mois, basculement de la phalange, je l'ai viré aussi vite que possible. Mon mf actuel a repris les choses en main. Le pied de ma ponette était dans un état lamentable, bien qu'en apparence sain, il était enfaîte complètement pourri à l'intérieur. Donc obligation de ferrer, sinon elle n'aurait jamais pu se déplacer.

De plus, je vais me répéter, j'ai créé ce post afin de recueillir des témoignages, sur les questions que j'ai posées plus haut. Et, votre site ne répond pas du tout à ces interrogations. Et, je préfère pour interagir avec les personnes à qui je demande des informations.
Je vous serais donc gré de passer votre chemin et d’emmener votre saint Graal avec vous.

C'est regrettable ce qui est arrivé à votre ponette, j'en suis désolé et je comprend votre impossibilité à en parler.

Citation :

De plus, la plupart des pareurs (mais pas tous heureusement) ne savent pas parer en cas de fourbure et leur parage (ce qui a été le cas avec la pareuse dans mon coin) plonge le cheval/poney dans une grande souffrance après le parage et en plus, ils vous disent que c'est normal

Vous admettez vous-même, qu'un bon ferrage est bien utile qu'un parage limite.

Après, je préférés qu'un mf prenne les devants avec une méthode qui a déjà porté ses fruits sur des cas similaires qu'il a eu l’occasion de soigner plutôt que de lui parler d'une méthode lue sur internet pour laquelle il n'a jamais été formé ou vu un confrère exécuter en face.

D'ailleurs, mon post ne remet pas en cause les capacités de mon mf, sans qui je pense que ma ponette aussi ne serait plus des nôtres, pour cause, un pareur soit disant expérimenter.

J'espère que nous allons pouvoir clore le débat, je souhaite seulement recueillir les expériences de personnes qui sont en mesure de répondre aux quelques questions que j'ai posées initialement. Je ne voulais en aucun cas créer un débat sur le cas.
Un forum est un lieu d'échange, il me semble, je veux pouvoir parler avec des gens qui ont pu avoir des méthodes différentes quant aux soins pour la fourbure, etc, je ne veux pas que l'on prône tel ou tel pratique, juste échanger sur le sujet.

Donc s'il vous plaît, plus de laminitis site, plus de querelle, juste de l'échange.

Juste merci obryline78 ! J'ai juste envie de fermer le post vu la tournure que cela prend.

pounki Super tes loulous ! J'espère qu'ils vont pouvoir passer leurs vieux jours tranquillement. Ils n'ont aucun souci avec toute cette herbe ? Tu fais des parcs ?

MON croisé arabe je l'ai perdu de vue au bout de 4 ans pas de rechutes ni boiterie ,il me semble qu'elle ferrait pour l'extérieur

A la maison oui j'avais fait des parcs et aucuns soucis ,depuis ma séparation ma cob est en pension (je vis a 600km) ils ont de vieilles prairies avec de l'herbe hyper vieille ,pour elle et quand elle prend du poids il y a le panier,elle n'est plus ferrée car en retraite, pas de boiteries au pré

bonnief Non il ne faut pas fermer cette page, ce qui se dit est vraiment très intéressant et c'est toujours bien de confronter les témoignages ! Qui sait, quelqu'un lit peut être ton sujet et cela éclaire un souci avec son cheval !

bonnief




Pardon, je ne sais pas si c'est moi qui ne sait pas lire le français mais dire que certains pareurs n'ont pas l'expérience du parage du pied fourbu NE VEUT ABSOLUMENT PAS DIRE QUE JE SUIS POUR LA FERRURE !!!
QUELLE EXTRAPOLATION MAL VENUE !!!! JE SUIS CONTRE LA FERRURE EN CAS DE FOURBURE! j'ai déjà expliqué mon point de vue à ce sujet.

bianca_jones

Pouvez-vous m'éclairer? Je n'ai pas bien compris ce que vous censurez dans mon avant dernier message où j'explique les différentes causes de la fourbure. Merci

obryline78

Merci, je pense que vous êtes la seule à avoir compris le pourquoi et le sens de ma démarche. Je vais continuer à développer mon commentaire sur les différentes causes de la fourbure dans le post de "Scam636" "Fourbure, pieds en babouche".
Merci encore à vous

pounki

Puisqu'il faut en arriver là, je vais donc y arriver, ceci en réponse à ton évocation du copier-coller.

Je comprends absolument de quoi je parle et je n'ai pas à faire de copier-coller dans mes commentaires car je suis biologiste. Donc c'est mon domaine. Voilà, j'espère que l'on va pouvoir maintenant avancer un peu ! C'est quand même dommage de devoir en arriver là pour avoir un minimum de crédibilité...

Je trouve d'autre part navrant ce style de réaction de se liguer contre une personne dont la démarche est d'apporter les dernières connaissances sur la fourbure concernant ses causes et son traitement, d'une part pour éviter si possible qu'il y ait de moins en moins de propriétaires qui se retrouvent dans la situation d'entendre son véto lui dire face à son cheval avec une rotation de la phalange de plus de 10° que la seule
solution est l'euthanasie (parce que, encore une fois, JE ME SUIS RETROUVEE DANS CETTE SITUATION dont je ne suis pas sortie indemne...) et d'autre part parce que, encore mieux que les soins à apporter en cas de fourbure, une bonne connaissance des causes de la fourbure, connaissance issue des dernières recherches dans ce domaine, permet de pouvoir PREVENIR la fourbure. Et il me semble qu'une démarche de prévention par rapport à la fourbure qui génère tant de souffrance est essentielle mais on ne peut prévenir que si on des connaissances précises sur le pourquoi et le comment de la fourbure (et ceci vaut pour tout autre pathologie...)

Une question , as -tu fait des radios lors de la crise de fourbure de tes 2 chevaux ? si oui, peux tu les poster ? merci