Permis e, van, voiture, je suis perdue !

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
1682 vues - 31 réponses - 1 j'aime - 3 abonnés

Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 12h48

Bonjour,

Je viens vous demander conseil concernant l'achat d'une voiture pour tracter.

Mes parents envisagent de changer leur grand C4 Picasso contre le Scénic ou grand Scénic sorti en 2016.
Je pourrais donc utiliser leur véhicule lors des sorties en concours.

Alors concernant le van, j'aimerais dans quelques temps acheter un 2 places, mais en attendant, nous louerons si besoin.

Pourriez-vous me dire si le Scénic 4 160cv est capable de tracter un van 2 places avec 2 poneys à l'intérieur sans problème ?

Voici les caractéristiques des véhicules :
http://fiche-technique.autoplus.fr/renault/scenic/Renault-Scenic-dCi-160-Energy-EDC-Intens-Monospace-143457.html

http://fiche-technique.autoplus.fr/renault/grand_scenic/Renault-Grand-Scenic-dCi-160-Energy-EDC-Intens-Monospace-143658.html

Sinon, quel type de véhicule serait préférable sachant que c'est pour une utilisation quotidienne et que les terrains par chez nous ne sont pas plats ?
De plus, les sorties en concours sont en général à 1h - 1h30 de route donc il faut que ça roule bien !

Enfin, concernant le permis remorque, est-ce si je passe le permis E, cela me validera le B96 ?
Car je pense que Scénic + van = B96 mais si j'ai un jour un autre véhicule, peut-être que j'aurais besoin du permis BE.

Bref, je vous remercie d'avoir lu mon post et j'attend vos conseils

Telodia

Apprenti
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 427
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h00

Bonjour, ce que tu vas mettre dans ton van n'a absolument aucune importance, qu'il soit même vide, c'est la masse maximale qu'il peut contenir + son propre poids qui est importante. Donc 2 poney ou 4 chevaux de trait, on s'en fout ;) (Tant que ça ne dépasse pas non plus la masse maximale qu'il peut supporter bien sur^^)

Autant passer le BE directement, tu seras tranquille...

Sinon je n'ai pas de réponse pour ton modèle car les liens sont bloqués à mon travail.

bonne recherche. Bien que ce genre de réponse se trouve dans la théorie que tu es censé connaitre pour ton permis donc commence déjà à réviser hihi.

Édité par telodia le 30-05-2017 à 13h02



Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h04

telodia Merci, en gros sur les caractéristiques, ils disent que le poids tractable en remorque freinée est de 1850 kg, du coup je ne sais pas si ça suffit ou pas pour un van 2 places !

Donc le permis BE permet de conduire n'importe quelle remorque, c'est bien ça ?

Telodia

Apprenti
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 427
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h29

Oui le permis B+E te donne droit à tracter une remorque dont la masse maximale autorisée (MMA) va jusque 3.500kg, avec ça tu peux tirer tout les vans (ou presque, nous on fait exception mdr)

Je ne sais pas expliquer, je vais tenter quelques liens qui seront plus explicite?

Site belge mais c'est européen ce règlement:

http://www.goca.be/fr/p/nouvelle-reglementation-BE

Édité par telodia le 30-05-2017 à 13h30



Telodia

Apprenti
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 427
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h30

1800kg me semble peu, je vais tenter de vérifier :)

Édité par telodia le 30-05-2017 à 13h38



Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h33

Oui le EB permet de tracter "tout " avec un VL (tant que ca rentre dans les clous niveau poids Bien sur ! )

Pour le Van , Ca va dépendre du ptac du Van !

Y en a des plus lourds que d'autres .
Par ex chez FAUTRAS , les Provan 2 places ont un PTAC compris entre 1300 Et 2000 kg en fonction du modèle Et des équipements ... donc il y a des modèles pour lesquels Ca ne passe pas avec le véhicule que tu proposes ....

Il faut aussi regarder le PTRA maxi pour la voiture .

Pour tracter en toute sécurité Et en toute sérénité , c'est Bien de prendre un peu de marge par rapport aux limites de poids .

Donc si on envisage de tracter un 2places avec 2 chevaux , ne pas sous dimensionner le véhicule tracteur . Une berline moyenne, je trouve ça un peu léger pour tracter un 2 places .

Pour l'avoir fait un peu au tout début avant de tracter avec des gros 4x4 , Ben c'est un peu galère et stressant sitôt qu'on sort des conditions idéales de route .
Du vent , des bourrasques , une forte pente , un sol non goudronné , Et de suite c'est galère !

Avec un gros 4x4 Bien coupleux qui a une capacité de traction de 3 tonnes , on est TranQuille Et en sécurité quoi qu'il arrive (ou presque !)

Telodia

Apprenti
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 427
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h48

Yep je confirme Dolimos, nous avons débuté aussi avec des plus petites voitures, nous avions une peugeot partners qui tirait sans problème notre premier van à 1 cheval... c'est excellent pour bousiller les embrayages.

Et ça se confirme au vu des nombreuses berlines et autre voitures rencontrées en 20 ans de concours et rando en tout genre... Pour de l'autoroute au final tu ne les uses pas vraiment beaucoup plus, mais si c'est pour faire du serpentin et du dénivelés... mais même sur autoroute plus tu es lourd plus c'est stable aussi (en plus du reste), ne pas viser les van "en carton" :(

Ce genre de voiture convient de manière occasionnelle.

Les vans normaux sont loin de nous... on est aussi long qu'un grand camion à chevaux maintenant alors je n'ai aucun conseils à ce sujet, mais Dolimos à 200% raison... nous avons vite été pris de court de notre coté, car une fois que tu bouges par toi même... je peux assurer que tu n'as pas envie de brider tes sorties car tu as pas pris "ce qui convient le mieux" :p

Une "simple" voiture te fera peut-être décharger tes poneys car un abrutis t'auras coupé la priorité dans une route longue et très pentue d'un village. Une fois stoppé tu ne redémarres plus...c'est du vécu. Et pas qu'une fois pour ce qui est des abrutis qui connaissent pas leur code de la route en montée. Enfin si il n'y avait que ça.

Édité par telodia le 30-05-2017 à 13h53



Alexiadu80

Membre d'honneur
   

Trust : 991  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2554
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h57

Avec cette voiture tu ne peux pas tracter plus d'une tonne 500 donc un van 1,5 place.

Le permis EB te permet de conduire plus lourd que le b96. Si tu n'as pas à repasser le code je te conseille de passer le permis E.

Perso j'ai un rav4 pour tracter un van 2 places

Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 13h57

Merci beaucoup !

Mais du coup, pas vraiment de solution. Si nous prenons un petit 4x4 de type Koleos, est-ce que ça change quelque chose ? Car nous hésitons un pue entre Scénic et nouveau Koleos ?

Sinon, mon père possède un Peugeot Boxer pour le travail, est-ce que ce serait plus adapté ?

Après effectivement, la location c'est bien, mais si il faut sans arrêt aller chercher le van, le ramener chez la personne, etc
Au bout d'un moment, c'est pas pratique... Idem si je loue un camion...

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 925  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20522
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h14

Déjà, tracter avec un Scénic, ce n'est pas l'idée du siècle. Les 2 que tu nous a présentés peuvent tracter 1850 kg maxi donc ça fait juste pour un 2 places, je trouve. Le Koléos, apparemment peut tracter 2T sur le papier donc déjà, tu es plus proche du convenable ou du faisable qu'avec le Scénic.
Pour le permis, tu n'as pas le choix, si tu veux tracter un 2 places, il te faudra le BE.

Telodia

Apprenti
  

Trust : 28  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 427
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h16

Il me semble que la Koléos à un poids tractable de 2000kg.

Helodi

Membre d'honneur

Trust : 370  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1464
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h27

tswlouisa

Pour savoir ce que vous pouvez tracter il faut d'abord différencier le calcul à faire pour le permis nécessaire et ensuite le calcul a faire pour savoir ce que le véhicule peut tracter en fonction des données carte grise.

pour le permis, on fait ptac voiture + ptac van.
Si la somme des ptac est :
<3t5 = permis B
>3t5 et <4t250 = B96
>4t250 = BE

Pour savoir ce que la voiture peut tracter on fait :
poids réel voiture (poids vide voiture + chargement) + poids réel van ( poids vide van + chargement) et le résultat ne doit pas dépasser le PTRA de la voiture.

le poids réel du van ne doit pas non plus être plus de 1.3 fois celui réel de la voiture.

voilà les règles a respecter.

Édité par helodi le 30-05-2017 à 17h36



Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h50

Merci, le soucis c'est que je n'ai pas accès aux données de la carte grise puisque nous n'avons pas le véhicule !

Donc si je résume, avec une voiture de type Scénic, je peux tracter 1,5 places mais pas 2.

Concernant le Koléos, les 2T tractables correspondant à l'ancien Koleos mais je ne trouve pas les données du nouveau puisqu'il va sortir ce mois-ci. Mais du coup, ça aurait un intérêt par rapport au Scénic ou pas forcément ?

Parce que sinon tant pis, je pourrais soit louer quelque chose (pas pratique), soit prendre le Boxer mais ce ne sera pas pratique non plus car il est très long...

Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h56

alexiadu80 J'ai regardé le RAV 4 et ils disent qu'il peut tracter 1600 kg donc ça m'étonne que tu tractes un 2 places

Et du coup, ce serait l'équivalent du nouveau Koleos, non ?

Edit : autant pour moi, ça dépend de la version !
Certains RAV 4 peuvent tracter 2000 kg. Mais du coup, à 200 kg prêt, ça change tant que ça ?

Édité par tswlouisa le 30-05-2017 à 14h57



Helodi

Membre d'honneur

Trust : 370  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1464
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 14h59

tswlouisa

sur ce site vous pouvez trouver les données en fonction des années et des motorisations.

http://www.largus.fr/fiche-technique.html

Tswlouisa

Membre VIP
 

Trust : 144  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4047
0 j'aime    
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
Posté le 30/05/2017 à 15h17

helodi Merci beaucoup ! Le nouveau Koleos tracte encore moins que le Scénic...

Bref, pas trop de solution au final !
Page(s) : 1 2 3
Permis e, van, voiture, je suis perdue !
 Répondre au sujet