Problème de mise en main et concours dressage

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5
Auteur
4401 vues - 72 réponses - 0 j'aime - 6 abonnés

Mimidada

Membre ELITE Bronze

Trust : 1064  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6052
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 10h04

Hello CA, je poste ici car je cherche des conseils, je suis un peu désemparée. J'ai un espagnol de 10 ans mais qui est vert dans le travail, il a de bonnes bases mais j'ai des soucis pour l'avoir rond. J'ai commencé à le sortir un peu en concours de dressage club 3. En concours, il se déconcentre facilement et s'ouvre d'où des remarques des juges comme quoi il est ouvert. Je pense ne pas le ressortir en concours tant qu'il ne sera pas complètement bien mis et rond à la maison.
Je suis coachée mais voilà, je cherche des conseils qui pourraient peut-être m'aider à avoir un déclic pour l'avoir bien rond. J'arrive à l'avoir bien de temps en temps mais pas en continu.
Merci.

Tidesigual

Membre d'honneur

Trust : 284  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1425
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 16h56

oui écarter les mains est difficile à faire en concours et ce n'est pas le but ... je parlais de le faire à l'entrainement ( à la maison ou lors de déplacements extérieurs dans d'autres carrières par ex) pour voir si ça le décontracte ... s'il vient chercher son mors
perso je travaille beaucoup avec cette méthode et j'essaie de le détendre ( extension d'encolure notamment, descentes des aides aussi) avant de le ramener sur un placé plus haut et en fixité mais je pense que le mien est encore moins avancé que le tien lol malgré ses 15 ans ... ceci dit je ne cherche pas le concours de dressage. Cependant je pense que ces décontractions préalables servent énormément ensuite à la mise en condition concours.... je peux me tromper
Ta démarche de travailler en mors simple et sans enrênement est tout à fait louable et va dans le bon sens
J'ajoute juste que le mien s'est enfin parfaitement décontracté quand j'ai adopté le double brisure en flexi ... évidemment j'ai perdu en contrôle de base mais j'ai énormément gagné en souplesse et décontraction ... le respect de la main vient ensuite

Kokowete24

Compte supprimé


0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 17h46

mimidada Ah beh oui c'est sur moi aussi sa me tarde d'avoir la mienne parce-que le dressage pur qu'on le veuille ou pas c'est avec une selle de dressage sinon c'est un peu comme essayer de planter des clou tordu! Bon au bout d'un moment tu y arrive mais bon...^^

En tout cas voila a mon avis si ton cheval s'ouvre c'est que tu stagne un peu dans tes exercices pour l'avoir concentré il faut absolument rester concentrer aussi sur ce qu'on fait sa y joue beaucoup! Ça veut dire avoir les exercices bien dans sa tête avant de commencer et tout dérouler surtout voila garde bien tes jambes au contact et fait un peu comme si tu devait soulever ces postérieurs pour les ramener vers toi et communique plus souvent avec tes mains et le mors avec une main fixe et un contact discontinu a la renne intérieur

Scrubs

Initié
 

Trust : 58  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 187
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 19h59

mimidada bonjour,
Tu sors sur quel niveau d'épreuves ?
Je dis ça car tu peux aussi revoir le choix de reprise.

Par exemple, moi je ne m'imagine pas sur une club 3 préliminaire, techniquement rien de difficile mais justement ça n'aide pas à canaliser un jeune. Ça laisse l'occasion de regarder partout...

La club 3 gp c'est un peu mieux déjà.

Ce n'est pas forcément une question de difficulté, juste que la reprise permette de le concentrer.

Édité par scrubs le 06-06-2017 à 20h07



Genesefrance

Expert
   

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 470
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 20h04

Est ce qu'il engage ???

Mimidada

Membre ELITE Bronze

Trust : 1064  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6052
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 21h12

Merci pour tous vos avis, je sors en club 3 GP, tout est nickel mais il est ouvert donc je perds des points à cause de ça. Pour le fait d engager, on y fait attention ...
Je vais essayer les exercices mais oui, les mains écartées il se met en place mais du coup, j ai tendance à le faire alors qu il faudrait pas en reprise.

Genesefrance

Expert
   

Trust : 12  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 470
1 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 21h59

S'il n'engage pas ça ne sert à rien de lui plier la tête

Mimidada

Membre ELITE Bronze

Trust : 1064  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6052
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 06/06/2017 à 22h10

genesefrance oui je sais, on y fait attention.

Kokowete24

Compte supprimé


0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 08h02

mimidada Pour t'aider je te déconseille vivement d’écarter les mains (je sais pas ce que vous avez toutes a faire ca?? ) Je sais pas qui as sortis sa un jour mais écarter les mains oui sa les fait bouger c'est pour ca d'ailleurs quil ce met en place mais justement un peu trop et pas correctement.... Non laisse les a leurs place mais joue beaucoup avec jusqu’à ce qui mâchouille et se détende la mâchoire (tu peu même lui faire faire a pied!) tu vas voir qu'il va se mettre en place tout seul après comme il se déconcentre souvent a toi de beaucoup discuter avec tes mains il fut que tu puisse sentir quant il va s'ouvrir sa va très vite des fois faut être vigilant! Et oui comme je t'ai dit occupe le beaucoup!=)

Walibie

Membre d'honneur
   

Trust : 178  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2880
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 08h08

kokowete24

le fait d'écarter les mains n'appuie pas sur les barres? d'ou le fait de garder les mains hautes?

Tidesigual

Membre d'honneur

Trust : 284  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1425
0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 08h47

je n'ai pas dit de baisser les mains ( ce qui effectivement appuie sur les barres) mais bien de les écarter ... tu peux les garder haute ( ce que personnellement je fais parce que mon cheval n'aime pas du tout qu'on use de l'appui sur les barres justement)


et les écarter ne sert pas à le " mettre en place" ce qui, on l'a déjà dit, est une fausse attitude mais bien à aider un jeune cheval ( dans le travail) à trouver un cadre pour se décontracter et trouver du confort .... jouer dans ses doigts comme on nous l'apprend en club n'est rien de plus qu'un effet de manche et ne sert à rien du tout si ce n'est à faire baver le cheval ( ce qui en soit n'est pas suffisant pour assurer d'une décontraction)
La cession de mâchoire ne s'obtient pas, à mon sens, de cette façon ...


quand à se demander ou on a trouvé cela ? pas de notre chapeau mais peut être en regardant et en écoutant les vidéos des grands cavaliers ... tu auras là un petit indice ... chacun se fait son opinion

l'auteur choisira les conseils en son âme et conscience et avec l'aide éventuelle de son coach

Édité par tidesigual le 07-06-2017 à 10h09



Kokowete24

Compte supprimé


0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 10h26

Appyuer sur les barres? Les choses que vous inventer sont vraiment bizarre réfléchissez bien le mors est dans la bouche l'action est exactement la même sur le mors que vos mains soit écarter ou non... La ou les mains écarter sont vraiment nocive c'est le fait que les rennes ne servent plus de cadre et a moins de les posé sur vos cuisse quant j'ai pu voir est encore pire, peu être a l’arrêt mais quant le cheval bouge vos cuisse bouge je veux même pas parlé du trot enlever.... Et puis vous vous imaginer Beudant ou la Guerinière avec les mains sur les cuisse?? Et entre le résultat de c'est deux homme et celui des gens qui font ça désolée mais je pense que le choix est fait?
Et puis j'ai cru lire que jouer avec ces mains c'est pas bon? Alors ca veut dire que tu monte avec des mains figée en gros? Le cheval au pas et au galop le balancier et rendre quand il cède tu fait pas? Excuse moi mais c'est un petit bête ce que tu vient de dire, regarde les grand cavalier (bon c'est un peu dur a voir mais regarde bien leurs mains elle change pas de place mais elles bougent!)

Kokowete24

Compte supprimé


0 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 10h28

tidesigual Et la cession de mâchoire s'obtient en bougent les mains on prend il cède on rend c'est comme ça que sa se passe (vas lire Philipe Karl) parce-que si tes doigts bouge pas je vois pas bien ce que que comprendre ton cheval?

Myriamm

Membre d'honneur
   

Trust : 66  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2795
4 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 10h33

kokowete24
Aucun rapport entre écarter les mains et les avoir sur les cuisses... Et non, ça n'a rien de génial de "jouer avec ses mains". Ya pas besoin de bidouiller avec ses mains pour expliquer au cheval que c'est plus confortable de céder.

Mooxis

Membre ELITE Or

Trust : 759  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9422
5 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 10h54

kokowete24
Tu sais, il est possible de répondre sans agressivité et sans prendre les gens de haut, ce n'est pas parce que quelqu'un a un avis différent du tiens que c'est forcément un mauvais avis.


Pour l'auteure,
Pour moi, les mains doivent être fixes (je précise : fixe pas dans le sens bloqué mais dans le sens fixe par rapport à la bouche du cheval) souple et avec le tact nécessaire pour être moelleux et léger.

En ayant ça en tête, j'amène ma jument à remonter progressivement par un cercle (engagement du postérieur qui, biomécaniquement, amènera le cheval à remonter l'ensemble tête encolure de lui-même) et je "récupère" souplement.
Si elle s'ouvre, je ferme juste mes doigts (donc je "résiste") et je les rouvre (donc je cède, mais sans lâcher les rênes) instantanément dès qu'elle cède dans sa nuque.
Mais surtout, tout ça sans jamais perdre le moteur derrière, car c'est ce dernier qui va faire qu'elle va venir s'arrondir et monter son garot et non l'action de mes mains

Je ne sais pas si c'est très clair (et j'espère qu'il n'y aura pas de malentendu dans mes dires) mais c'est assez compliqué à expliquer par écrit je trouve

Mais dans tout les cas, la fixité viendra avec le travail, il faut juste être patient et rigoureux dans les exercices réguliers

Tidesigual

Membre d'honneur

Trust : 284  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1425
3 j'aime    
Problème de mise en main et concours dressage
Posté le 07/06/2017 à 11h09

kokowete24 je vais même pas débattre ... je n'ai pas de temps à perdre.

Déjà apprend à lire ce que j'ai écrit .... parce qu'à tout transformer et reformuler à ta sauce évidemment cela ne veut plus rien dire...

Quant à Philippe Karl merci du conseil, j'ai fait plus que le lire ...

Bonne journée
Page(s) : 1 2 3 4 5
Problème de mise en main et concours dressage
 Répondre au sujet