Problème de mise en main et concours dressage

Vous parlez toutes de mains et de ce qu'elle devrait faire, mais malheureusement je pense que sans vidéo ou, au moins, quelques bonnes photos, il est impossible de situer le problème.

Le cheval n'est monté que par mimidada.
et sans vouloir remettre en cause le niveau de celle ci, on ne la connait pas et on ne sait rien de sa position, de sa fixité, de son attitude au travail.
Lui dire de faire comme ci on comme ca avec ses mains c'est un peu risible, si ca se trouve le problème vient d'un défaut d’assiette, un manque d’engagement, ou je ne sais quoi d'autre.

Le manque de fixité peut venir de tellement de choses que donner des pistes de travail sans d'autres indications que celles qui sont sur le post me parait complètement incohérent.

Mimidada, fait confiance a ton enseignante si tu la juge bonne.
Si elle ne te convient pas, n'hésite pas a changer.
Si tu souhaite un avis sur l'attitude de ton cheval, n'hésite pas a nous la montrer, nous ne sommes pas la pour juger mais vraiment pour émettre des avis constructifs.

Dans les chevaux que je monte, plusieurs manquent de stabilités dans la mise en main et tous pour des raisons complètement différentes.
Et même les plus stables et les plus dresses sortent de ma main parfois, quand ils sont surpris, étonnés ou autre.

magiconnemara Merci pour ton intervention, je suis d accord avec toi et c est vrai que je n ai pas de photos sous la main. Le principal problème vient aussi de mes mains, j ai de la peine à les fixer et j ai aussi tendance à tirer vers moi alors que je devrais avancer mes mains. J ai aussi très peu de jambes mais ça c'est parce que mon cheval a tendance à être sensible et avancer, du coup, j ai appris avec lui à presque pas mettre de jambes alors qu il en faut pour le travail sur la rondeur.

Non on ne parle pas toutes des mains et si, quand même, il est possible de faire quelques suppositions sur le problème... de poser des questions et d'émettre quelques propositions. ce qui a été fait par quelques intervenants précédemment.
Rien que le contexte du concours justifie les problèmes de déconcentration et de décontraction de son cheval qui n'a que peu d'expérience.

mimidada

pour un travail en rondeur, il faut une bonne assiette, un bon dos, de judicieuses combinaisons d'exercices exécutés régulièrement avec rigueur et du tact....

Donc tu n'as pas besoin de tes jambes pour arrondir ton cheval, par contre, oui, il faut travailler la fixité et le tact de ta main si tu sais que tu as des faiblesses de ce côté, sinon ton cheval ne se stabilisera jamais

Plies-tu bien tes coudes ? comment sont orientées tes mains, en supination ou en pronation ? En fait, souvent on dit supination pour la position neutre... Bref... l'essentiel étant surtout de ne pas être en pronation

couagga Je suis désolée de te reprendre mais j'ai un ami qui serait complètement abasourdi de lire un message comme ça.... Pas besoin de jambe pour placé un cheval?!? Mais c'est le seul moyen surtout! Comment veut tu qu'il puisse s'arrondir devant si il ne le fait pas derrière? Meme les chevaux sauvages les étalon il le font naturellement.... Un placé correcte c'est d'abord l'arrière mains les postérieurs engage qui soulève la masse le garrot se relève ce qui permet au cheval de céder dans sa mâchoire et ensuite la nuque.... Quand même me dit pas que tu les as jamais vu faire ça (pour faire demi-tour jouer ou ques...)

kokowete24 Ben, peut être que y'a l'assiette et le bassin non ? Y'a pas que les jambes pour que ca pousse de derrière.

C'est dingue cette manière que tu as de répondre en prenant les gens pour des demeurés depuis le début de ce post, personne n'a la science infuse, pourquoi ne pas échanger simplement sans se mettre sur un pied d'estale à chaque réponse ?

kokowete24


Je suis bien d'accord avec toi, mon message s'est noyé dans ceux concernant mes mains

kokowete24
Je ne pense pas que tu sois au courant mais, en société, il est possible d'échanger des avis en ayant un minimum de respect pour ses interlocuteurs. Ce qui n'est clairement pas ton cas.


Et, pour ma part, je rejoins complètement couagga, avec un cheval bien mis tout se fait avec l'assiette, le bassin, le dos et l'attitude général du cavalier, pas besoin de jambes si tu es suffisamment présent

Cependant, c'est vrai que j'en vois beaucoup qui passent leur temps à pousser avec leur jambes et à pianoter devant pour "faire céder".. Moi j'appelle ça du "tire-pousse".
Après, à chacun sa vision de l'équitation.. Mais ce n'est clairement pas la mienne

mimidada
Par rapport a ce que tu dis, je n'ai qu'une seule chose "générique" a répondre.
Un cheval sensible ne se monte pas en évitant de mettre des jambes.
Tu as besoin de tes jambes et tu en auras de plus en plus besoin.
Un cheval se monte avec les jambes et la position, pas avec les mains.
De plus, si tu fais tout pour éviter de toucher ton cheval trop sensible, ta position doit s'en ressentir.
Le tout premier axe de travail doit être l'impulsion. Pas la précipitation ou la vitesse, l'impulsion.

La jambe part du bassin de toute façon

Je pense que la phrase importante de ton message étant "avec un cheval bien mis"
et c'est tout a fait vrai.
Plus le cheval est dressé, moins tu auras d'indications directes de la part des jambes.
Mais aussi des mains. De toutes les aides en fait.

Par contre, le cheval ne me semble pas "bien mis" sur ce sujet.

+1

Pour l'auteur du post' je suis du même avis que le coach, stopper les concours jusqu'à la rentrée par ex. mais en profiter pour l'emmener travailler à l'extérieur sur d'autres carrière, qu'il voie un maximum de choses tout en apprenant à rester concentré sur tes demandes.
Le gogue, bon... Ok tu vas l'avoir bien rond ( et encore, s'il ne se défend pas ). Mais est-ce que ce sera grâce à tes aides, certainement pas. Donc bon, autant partir tout de suite sur un vrai travail de fond

Donc remettre devant les jambes, de l'impulsion, essayer de tendre le dos même si effectivement chez les espagnols c'est moins inné. Et on peut tout à fait écarter ses mains et faire un couloir de rênes, je ne vois pas où est l'hérésie, pour les "jeunes chevaux" y'a pas mieux pour les aider à se stabiliser. Encore faut-il la main qui va bien et l'assiette qui laisse passer le dos. Mais ça c'est au coach de donner les pistes, pas à nous sur un forum

genesefrance Oui je crois bien aussi!^^

Ai tout lu

Pour l'auteure, c'est normal si il est vert. La stabilité ça viendra avec le temps et le travail. Il faut déjà qu'il est une musculature du dos qui lui permettre de tenir la mise en main.
Peut-être stopper les concours quelques temps et reprendre quand il sera bien.

Après pour la déconcentration, ça arrive à tous, Poney est ultra bien dressé, j'ai aucun problème de mise en main mais quand il est pas connecté et qu'il veut regarder les papillons, bein il les regarde

Je sais que tu as évoqué le problème de la selle, ça peut jouer aussi!

Tu travaille la souplesse de sa nuque un peu ou pas ? Ce sont de bons exercices pour donner la nuque et avoir une meilleure mise en main (puis ça assouplit tout le corps au passage). Travailler en extension d'encolure également mais il faut toujours veiller à ce que ça pousse derrière et dans le dos.

Pour ta position de mains --> hautes afin de jouer sur la commissure et non les barres, garde tes mains fixes tout en suivant le mouvement du ton cheval
Cède quand il se met bien pour qu'il comprenne que c'est ça qu'on attend de lui, caresse juste sous tes mains éventuellement, et si il s'ouvre ferme délicatement les mains.

N'hésites pas à demander conseil à couagga ! (d'ailleurs au passage, plus de soucis de mon côté)


kokowete24 Très honnetement, pour qui te prends-tu ? Tu es enseignante diplômée et reconnue ? Cavalière de haut niveau ?
Tu n'es pas obligée de prendre tout le monde de haut en pensant en plus que tu as raison sur tout. Et il y a d'autres manières pour parler avec les gens.

Et non, pas besoin de jambe pour placer un cheval, y'a un truc qui s'appelle bassin, un autre assiette et un autre dos, bien combinés, les 3 suffisent à placer un cheval.
Si tu as besoin de tes jambes pour placer un cheval et garder le derrière qui pousse comme tu dis, le jour où tu dois rassembler et passager (là où tu as besoin de tes jambes) tu fais comment ?

Et les demis-arrêt, sur un cheval vert et pas stable, c'est la pire connerie au monde (déjà que sur un cheval dressé j'ai du mal), ça risque juste de le rendre rétif aux actions quoi...
L'auteure m'excusera, mais c'est pas n'importe qui qui peut se permettre d'utiliser le demi-arrêt alors sur un cheval vert avec une cavalière qui n'est pas calée à 100%, bof hein. (Pour l'auteure, le demi-arrêt est quelque chose à laquelle je n'adhère pas et pour laquelle il faut être ultra précis sinon c'est raté, à mon sens seuls les grands maîtres/cavaliers peuvent se le permettre.)

Bon vous commencer sérieusement a me soûler quant même je vous retourne les compliments et j'ai pas de conseil a recevoir des vous parce-que vous êtes juste des petite poulettes qui jacasse.... Déjà comment vous pouvez dire que je suis énerver en lisant? Y a pas une qui s'est juste dit que celle la elle est exaspérer ou juste passionnée? et oui désolé j'aime pas du tout lire toutes ses sornette parce-que oui vous le savez pas mais je suis de prés les méthodes des plus grand maître écuyer et je suis encore désolée mes demoiselles toutes abasourdi mais la ils se retourne tous dans leurs tombes..... Et heureusement que ceux qui sont vivant vous lise pas

Et par définition quant je dit jambe c'est surement pas la même façon que la votre sinon vous auriez compris.....

Enfin bref j'ai pas envie de déblatérer avec vous, je voulais juste donnée un conseil a cette jeune fille elle le prend elle le prend pas, et désolée pour le quart de tour mais comme je l'ai dit plus haut je suis passionnée comme tout le monde ici je suppose, mais des sornettes pareil sa me choque point....