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Hindiadelaforet

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Posté le 10/06/2017 à 13h59

Bonjour a tous

Je souhaiterais construire mon exploitation agricole avec pension chevaux + cours + occasionnellement de l’élevage sf voir anglo-arabe.
Je voudrais donc avoir vos avis sur plusieurs points :

Je souhaiterais faire un manege
le but est d’avoir un manege de 60 de long + mini 20 de large + un appenti de 5/6 m histoire de mettre sur le coté boxes + sellerie + douche + foin + salle prépa + un genre de barn avec sellerie / 2 salle prépa

en tout il y aurait donc 21 boxes de 3,5 * 3,5 donc 12 en écurie type barn et 9 en extérieur

devant ce manege il y aurait un rond de longe + un espace verdure pour le coté cocouning !!
juste a coté il y aurait une carrière de 60 m parrallèle au manège
et en largeur voir 30 m mini et si organisation concours on pourrait aller jusqu’a 85 m

ensuite j’envisage un espace en herbe type derby avec 1 obstacle cross ou 2, un contre haut, une rivière …

Pour les installations qu’en pensez vous, vous auriez envie d’y mettre votre cheval en pension ?

Ensuite il y a les paddocks, l’objectif est d’avoir 15 paddocks et des prés : objectif si il fait beau tout les chevaux peuvent aller au paddock/pré au moins une demi journée voir y rester la nuit.

Alimentation : les chevaux seraient nourris avec 80 % des céréales produites sur l’exploitation ( orge / avoine ) des complements granulé / floconné / son de blé…. Seront achetés. Foin et paille seraient aussi produits et stockés sur l’exploitation.

Curage des boxes : sachant que les chevaux sortent tous les jours, les chevaux seraient curés 1 fois par semaine, et paillés minimum deux fois dans la semaine plus si nécessaires.

Tarif, pour les installations citées : je souhaiterais partir sur du 340 € ttc sans cours sans prestation
ou du 430 € avec 2 cours / semaine + coaching offert + sortie padd ou rond en semaine

Si vous voyez une pension de ce type est ce que cela vous interesserais ou quelles questions vous viendrez à l’esprit ???

Lenahaha

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Posté le 11/06/2017 à 20h26

Franchement, les concours, si tu te lances a fond, c'est quoi? Un par mois? Soit 3% de l'activité ...
C'est très bien de penser concours mais faut pas faire l'impasse sur la praticité au quotidien.

Je sors en concours très régulièrement.
Et franchement, ça ne gêne pas que le paddock soit éloigné de 'l'espace concours". C'est quasi toujours le cas et personne ne trouve rien a y redire. Viens faire un tour au Grand Parquet quand il nous font détendre de l'autre coté du site ... Et pourtant, on y retourne. Les cavaliers sont maso, c'est bien connu!

Moi, je vois bien un truc comme ça (oui, je m'ennuie):


Pour les concours, tu fais garer dans l'espace libre derrière le paddock 9.
Puis tu réserves l'allée et l'entrée du manège droit pour les chevaux. Pour les faire rejoindre la carrière, il coupe par les paddocks du haut. Suffit de prévoir des portes entre les paddocks.
Les Humains restent a gauche et comme ça, ils ne se croisent pas.
Ça occupe moins de 7 hectares et ça te laisse de quoi faire tes prés, ton foin et tout ce qui te passe par la tete.

Franchement, pour avoir bosser dans plusieurs écuries, avoir fait plusieurs écuries avec mes chevaux et enfin, les avoir chez moi. Faut être organisé et efficace. C'est dingue le temps qu'on perd dans les écuries mal foutus. Faut supprimer les zones inutiles pour réduire l'entretien (tondeuse, débroussailleuse, etc). Il faut rentabiliser les allées. Fait une allée de 200m² pour desservir juste un paddock, c'est pas rentable. Se servir au maximum de clôtures mitoyennes pour diminuer le coup des clôtures. Bref, c'est plein de petits trucs qui mis bout a bout, change la vie!

Hindiadelaforet

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Posté le 12/06/2017 à 14h10

ok merci je vais y reflechir, d'autres avis ???

Mmebenoit

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Posté le 12/06/2017 à 14h42

Pour gagner du temps à la sortie au paddock j'ai déjà vu des boxes avec deux ouvertures une dans les écurie et une vers le paddock, fait en longueur pour pouvoir bien galoper, le proprio avait juste à ouvrir le boxe coté paddock, le soir pour les faire rentrer sans aller les chercher, il donnait la ration dans le box à heure fixe. Un autre avantage c'est le chaque paddock à un abri box, l'eau du box, car la porte reste ouverte le temps de la mise au paddock et puis lorsqu’un proprio vient monté, il n'a qu'à appeler son cheval du box avec un bout de pain et le tour est joué. Toutes les configuration ne s'y prêtent pas mais si c’est possible je crois qu'il ne faut pas hésiter.

Aussi pour gagner du temps à faire les box, prévoir assez de place pour les faire avec un tracteur ou un bob cat. Avec ce système, curage complet une fois par semaine et paillage chaque jour.

Pour nourrir sans avoir à ouvrir chaque porte de box avec cheval qui veut plus ou moins sortir, avoir une mangeoire qui s'ouvre de l’extérieur du box. Chaque fois que tu n'ouvres pas une porte de box tu gagne du temps.

Faire des clôtures de bonnes qualité dés le départ.

En terme de tarif je ne connais pas ta région, le mieux dans un premier temps c'est de taligner avec ce que font les concurrents qui proposent des choses identiques.

Est ce que tu peux proposer quelques places en pension pré intégral ? Rien que par exemple une pension retraite pour un proprio qui a un cheval monté et un retraité ou pour un jeune. Moi je souhaite que mes chevaux soit 100 % pré mais bien géré avec complément individuel, ça n'est pas incompatible avec le fait de sortir en cso amateur, chevaux ferrés que de devant. Il manque de pension pré de bonne qualité avec de bonnes installations et un bon coaching.

Expar

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Posté le 12/06/2017 à 14h59

Sinon, pour exemple, j'ai vu une grande écurie en barn, avec mur des boxes amovible.
A 2 filles motorisées (tracteur/bobcat), elles curaient une soixantaine de boxes en 2h, balayage compris. Le plus long était de mettre les chevaux dehors avant.

Et pour avoir vu le truc du bobcat qui entre et sort des boxes + finalisation forcément manuelle, et bien, il n'y a pas photo, le fait de n'avoir que faire un aller/retour (enfin plusieurs, vu la quantité de fumier amassé en 1 semaine pour pas mal de boxes), c'est plus rapide que le bobcat.
En plus, le bobcat, il faut vraiment avoir la bonne ouverture de boxe, car j'en ai vu des murs/portes ou autre, à réparer car, avec l'habitude, ben, le bobcat "dérape".

Puisqu'on parle fumier, le truc sympa, c'est de ne pas avoir le fumier à "l'accueil" des cavaliers, hein. Mais bon, à voir, car des fois, pas trop le choix pour l'évacuation, si c'est un camion qui doit évacuer (surtout l'hiver). Donc ça doit être accessible facilement et "roulable" en tout temps...

Mmebenoit

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Posté le 12/06/2017 à 15h20

Oui box amovible pour curer au tracteur c'est le top !

Coooper

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Posté le 13/06/2017 à 14h59

Mon avis apportera pas grand chose si ce n est que je suis d accord sur ce qui est dit pour le gain de temps a savoir mieux pensé le plan de ton ecurie;

Je sais pas dans quelle region tu es, je suis assez choquée de lire que les chevaux au boxe ont des option de sortie , je savais meme pas que ca existait ! quand on sais qu un cheval dans la nature parcours au moin 20km par jour .. mais bon ça c'est l etre humain et ses exigences ;

Je créer ma pension , ou les chevaux seront soit au pré avec 1 ha par cheval soit en paddock individuel , alors j ai l impression de vivre sur une autre planete cheval !
personnellement j aime trop les chevaux pour accepter de prendre 450€ par mois pour les enfermer h 24 avec peut etre au moin 1 sortie par jour !
Mais bon c est le prix a payé en ville je pense pour le plaisir du cavalier !

bon courage !

Hindiadelaforet

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Posté le 13/06/2017 à 15h10

coooper

comme dit précédemment moi non plus je n'envisage pas qu'un cheval ne sorte pas au pré la journée, perso mes chevaux sortent tous les jours. Après étant donné que je souhaiterais créer ma pension et que je veux que cela soit rentable ( je ne parle pas d'une usine juste de quoi me faire vivre ) il faut que j'estime au mieux mon cout de production après avec ou sans sortie paddock, la différence peut simplement être au niveau du prix si je part sur une base de 330 ttc sans sortie je pense que 345 avec sortie 5 fois par semaine cela peut être bien!! et honnêtement pour dire vrai je serais plus tranquille que mes chevaux sortent au paddocks !!

Elodu25

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Posté le 13/06/2017 à 15h32

Le pire de tout ca que moi , qui parle aussi de sortie â part , je suis en pleine cambrousse et moi aussi je souhaite mon cheval au pré , ce qui est non réalisable chez nous lol ! Bon j'ai trouvé quand même une bonne solution car je le fais sortir 7j/7 l'hiver et l'été il est au pré intégral !

Pourquoi ?
- 1 hiver tres rude (-20* Avec beaucoup de neige ) , pas gerable pour le cheval , pourtant je l'ai fait pendant les 4 premières années de vie , mais meme Avec sa (comtois ) , impossible de les tenir en etat et en bonne condition , meme Avec du foin bio et 60ha de terrain pour le troupeau.

- de 2 : on â la labelisation AOL pour le comté , Cnest â dire que les vaches doivent pâturé (tant de Ha par vache ) et donc les agriculteurs sont prioritaires sur les terres , les CE ont donc des territoires restreints !


Moi ce que tu proposes je trouve ça tres bien ! Il faut que tu sois dans ta ligne de conduite , mais tu ne peux pas obliger un client â sortir son cheval s'il refuse ... le client est roi dit on ... si tu veux que se soit rentable , il faut que sa touche beaucoup de clients différents !

Sinon tout à faire d'accord , ton plan est â refaire ....

Deedoocmoi

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Posté le 13/06/2017 à 15h32

Juste un petit détail, je ferai un rond d'Havrincourt en lieu et place du rond de longe. Si tu fais de l'élevage il te sera bien utile et ça permet de faire bien plus de choses.

Expar

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Posté le 13/06/2017 à 16h28

Sinon pour le foin et paille, essayer de les avoir pas trop loin des boxes bien sûr.

Mais éviter d'en stocker près des boxes, car il suffit d'avoir un cheval sensible/ allergique/ emphysémateux, dans un des boxes, et hop, il faut repenser l'organisation. Surtout les boxes intérieurs.

D'ailleurs, penser à un lieu de stockage pour les copeaux ou autre granulés de bois.
Il arrive qu'il y ait un cheval qui ait besoin de ne pas être sur paille, que de soit de façon temporaire, ou permanente. Donc à voir si tu souhaites accueillir le sensible de permanence ou pas, mais en tout cas, il faut penser aux chevaux qui seront arrêtés, et auront besoin de ce service-là temporairement. A prévoir dans les prix aussi...

Sinon, je pense que tu y as pensé... mais bon. Pour l'eau, penser à l'hiver et le gel, mettre le système anti gel pour ne pas à avoir faire de corvée d'eau. Surtout bien faire les choses pour les boxes extérieurs...
Et protéger le système d'arrosage carrière et manège du coup... (si c'est pas simplement un tuyau..)

Et voir si l'été, même avec sortie à la demi-journée, si ce n'est pas déjà prévu = l'eau. Surtout pour les chevaux du matin qui sortent après leur repas, ils auront soif assez rapidement. Et l'été, ceux de l'après-midi, en plein cagnard en auront aussi besoin... J'ai toujours été dans une pension où il y avait de l'eau dans tous les paddocks, mais bon, j'ai vu nombre de pensions avec paddocks sans eau, ni ombre, alors que les chevaux n'y restaient pas qu'une ou 2h...

Édité par expar le 13-06-2017 à 16h50



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