Poulain gris ?

yachinii
Le gris ne donne absolument pas la peau noire Si le cheval a la peau rose à la base, elle reste rose !

Je pense que tu confonds parce qu'on dit souvent que pour distinguer un crème d'un gris, il faut regarder la couleur de peau : tous les deux ont le poil "blanc", mais en effet, les crèmes ont la peau rose et les gris la peau noire. Cela étant, ça ne veut pas dire qu'un crème ne peut pas "grisonner" ! C'est juste que sa couleur ne va pas bouger (ou alors, si, il va s'éclaicir un peu...). Il va garder sa peau rose, le principe du gris, c'est que le poil grisonne/blanchit, ça ne change pas la couleur de peau...

oubeule
Mais encore une fois, je ne confonds pas les crèmes et les gris !! Ce que j'essaie d'expliquer depuis le début, c'est qu'un crème peut avoir un gène gris (qui ne se voit pas puisqu'il est déjà blanc à la base) ! cf. le document de saillie que j'ai montré à Yachinii...
Après, si ça peut vous contenter, okay, un crème ne peut pas être "gris", il est crème vu qu'il a la peau rose et les yeux bleus par contre, un crème peut très bien être porteur de gris et avoir des poulains gris...

WoW ! Merci pour cet échange très constructif, je ne m'attendais pas à autant de réponses

Voilà une photo du père :






Pour vous quelle est sa robe ? Est-ce qu'il pourrait potentiellement être porteur de gris ? Sachant qu'on ne connaît pas ses parents...

utamay C'est toi qui confond plusieurs choses...
peau noire + poils gris, blancs...= gris
peau rose + poils blancs + yeux bleus = cremello
peau rose + poils blancs + yeux noirs = blanc

Donc un gris a peau rose, ca n'existe pas. Un gris avec la peau rose à quelques endroits c'est du ladre (plus sûre de l'ortho?)

bazinga Pour moi il est gris... mais ça peut aussi être une nuance un peu particulière qui fait que...

yachinii Si si ça existe, pie gris (oublions pas que le pie ça peut être quelque chose comme une simple tâche à une endroit inaccessible ), appaloosa gris.. ect.. donc peau rose et non le cheval ne change pas de couleur de peau pour griser ;)

Le gris est un gêne dominant qui s'exprime à partir du moment où il est présent qu'importe la robe et le gêne blanc n'est pas viable chez les chevaux c'est un gêne létal.

utamay
Je n'ai jamais dis qu'un crème ne pouvait pas être gris, tu soutiens depuis le début que l'on peut confondre, d'où l'histoire que les éleveurs de cremello test leur chevaux, la théorie du poulain...
Je n'ai jamais dit qu'un cremello ne pouvait pas être gris(car il n'est pas juste porteur il est gris) j'ai juste dis que l'on pouvait faire la différence par pleins de petits détails meme sans connaître ses origines sauf si on ne se pose pas la question.
Oui il est gris (visiblement d'un blanc différent au niveau du phénotype)et sa
peau reste rose et ses yeux bleus ce qui est sensé interrogé surtout si on cherche une saillie, on prend rarement un cheval de plusieurs années que l'on vient d'acheter et onc en plus...

D'ailleurs voilà quelques photos du poney cremello gris posté plus haut :







Et si si il est bien gris puisqu'il produit à 50% du gris sur des juments non grises :)

oubeule
Ha okay, c'est le terme "testé sur le gris" qui te choque !
Je corrige donc : beaucoup de gens qui proposent des saillies de cremollo précisent bien que leur étalon est non porteur (ou porteur, comme le welsh que j'ai linké plus haut) de gris, car sans connaître les parents, il est très difficile de distinguer un cremollo gris d'un cremollo non gris.
On est d'accord comme ça ?

lyzdekiel Mais du coup on revient à ce que je disais au début, les poils changent avec l'age mais la peau non.
Personnellement, jamais vu de chevaux où l'endroit avec des poils gris n'était pas noir.

Qu'entends tu par viable ou non par rapport au blanc ? Ca m'intéresse :)

utamay
Sauf que ces mêmes éleveurs que tu as cité visiblement connaissent pour la plupart les origines.
Combien de chevaux proposé à la saillie n'ont pas leur origines connues?
Peut être que la précision c'est juste pour avertir le grand public...

Bref comme je l'ai dis un peu plus haut pourquoi pas pour ton exemple mais je serai curieuse de connaître le nombre de chevaux sans origines constaté cremello gris, Ca ne doit pas être très courant...
Et dans le cas du welsh et de la saillie l'intérêt du test c'est surtout de laisser 1chance sur 2 de non gris parce que sinon il n'y a pas d'intérêt de repro.

yachinii Un crème n'a pas la peau noire, ses dérivés non plus ( peaux grises ), pareil pour les pearl ( peau rose ou mouchetées il me semble ) - qui s'exprime uniquement en double ou en compil avec le gêne crème -, champagnes ( peau mouchetées ) et pourtant ces robes peuvent très bien grisonner. On l'a largement prouver je pense.

Le gêne white n'est pas viable puisque s'il est présent en double exemplaire il est létal tout simplement que ce soit double white ou double overa qui donne aussi le létal white en gros. tout comme l'albinisme. x)

Quant à moi mes trois heures de sommeil me suffisent pas pour expliquer correctement ce bordel génétique.

oubeule

un cheval visuellement crème (cremello ou perlino ) peut être porteur du gène gris et donc peut le transmettre ,donc dans le cas présent c'est probablement l'explication à ce poulain gris .

La plupart des chevaux crèmes dont les saillies sont commercialisées (le mien Ufano entre autres ) sont testés pour éviter ce genre de "déception " .

J'ai une copine qui a une jument pie noire qui a viré au gris on voit la démarcation de couleur de peau quand elle est mouillée (noire où elle avait les tâches sombres et claire le reste) c'est assez marrant.

anemone47
Non il n'est pas porteur, il est gris!
Tu as testé ton cheval parce que tu ne connaissais pas ses origines?

oubeule

oui , en effet