Poulain gris ?

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Bazinga

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Poulain gris ?
Posté le 17/06/2017 à 20h28

Bonjour CA !

Petite question de génétique car un doute me titille... Un poulain qui est né isabelle d'une mère elle-même isabelle et d'un père non testé mais probablement palomino ou pearl ou perlino, peut-il devenir gris ?

Dans ma tête c'est impossible car il me semble qu'il faut au moins que l'un des deux parents soit gris... Du coup je veux bien un petit tuto sur le gris !

Oubeule

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Poulain gris ?
Posté le 17/06/2017 à 20h35

bazinga
Il faudrait être sûre de la couleur du père.
Le gène gris est dominant, donc il suffit d'un seul gène pour que le cheval soit gris.
Si aucun parents gris (aucun gène gris)alors le poulain ne peut être gris.
Des photo?

Édité par oubeule le 17-06-2017 à 20h52



Utamay

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Poulain gris ?
Posté le 17/06/2017 à 20h51

Le problème c'est que le perlino peut "cacher" le gris (en fait, le cheval est tellement clair à la base qu'on ne le voit presque pas s'éclaircir). En général, les propriétaires de chevaux cremollo stipulent qu'il a été testé sur le gris, justement pour éviter une mauvaise surprise aux propriétaires des poulains...

Du coup, en théorie, oui, c'est possible qu'un poulain issu d'un isabelle et d'un père dilué devienne gris. Il faudrait être sûr de la couleur du père.

Mel312

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Posté le 17/06/2017 à 20h54

Le mieux reste de tester le poulain. C est vite fait et pas trop cher.

Oubeule

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Posté le 17/06/2017 à 20h57

utamay
Sauf que dans ton exemple le poulain né blanc, il ne grisonne pas et à moins que les parents soir cremello également.
Je n'en connais aucun qui teste.

Édité par oubeule le 17-06-2017 à 21h00



Utamay

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Posté le 17/06/2017 à 21h04

oubeule
Sur les annonces de saillie pour des cremollo, je vois pourtant assez régulièrement "non porteur de gris" ?

Oubeule

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Posté le 17/06/2017 à 21h12

utamay
Jamais vu, des races spécifiques?
pourtant rien que la couleur des yeux n'a rien à voir.

Utamay

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Posté le 17/06/2017 à 21h33

oubeule
Non non, pas des races spécifiques

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1156702944339932&id=606346259375606
"étalon de 4 ans OC cremello non porteur de gris il produira exclusivement des chevaux de couleurs"7

https://fr-fr.facebook.com/UrbanLegendEquirevEtalonCreme/
Réservez vos saillies de URBAN LEGEND EQUI'REV, étalon race crème agréé aussi en AES. 1,67m PAS DE GENE GRIS donc garanti poulain de couleur 100 %

https://www.cheval-creme.com/fr/etalons-creme.html
" OSARIO " ACHR 99TC-340 + SIRE, 1997, Cremello
gg gris negatif

etc.
Et je ne dis pas qu'on peut confondre un crème avec un gris, mais qu'un crème peut aussi être porteur de gris (et donc devenir gris... sauf que comme il est très clair à la base, ça ne se voit presque pas). Il y a des exemples sur Google images, la seule différence entre un crème non-gris et un crème gris, c'est que le deuxième est vraiment très clair, donc ça ne saute pas forcément aux yeux sur un cheval avec une double dilution, certains sont très clairs sans être gris.

Oubeule

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Posté le 17/06/2017 à 21h42

Les chevaux ne sont pas nécessairement testé, il précise qu'ils n'ont pas le gène gris, c'est des annonces tout public, ca évite juste de se répéter 10 fois.

J'ai rien contre ton exemple mais dans le seul cas où on ne connaît pas les parents.

Cherchour

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Posté le 17/06/2017 à 21h48

Tu as une photo du père ? Parce qu'entre un palomino, un pearl et un cremello il y a quand même une différence.


Les étalon doubles dilués testés sur le gris quand il y a un doute, c'est quand même assez fréquent, et heureusement. Rien de plus désagréable que d'espérer un isabelle, de voir sortir un isabelle pour s'apercevoir que c'est un futur gris
Après quand l'étalon est issu de deux non gris, certains précisent aussi pour éviter d'avoir 15000 questions en effet ^^

Édité par cherchour le 17-06-2017 à 21h49



Mimichamp56

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Posté le 17/06/2017 à 23h10


oubeule a écrit le 17/06/2017 à 21h12:
@utamay
Jamais vu, des races spécifiques?
pourtant rien que la couleur des yeux n'a rien à voir.


Je ne comprends pas trop le rapport avec la couleur des yeux ?

Je connais une personne qui a acheté un cheval de couleur (je suis nulle en robe, c'était quelque chose comme champagne ambre ou quelque chose du style, bref, un cheval couleur bronze avec les yeux verts...), et qui aujourd'hui se retrouve avec un cheval gris... aux yeux verts.

Édité par mimichamp56 le 17-06-2017 à 23h10



Oubeule

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Posté le 17/06/2017 à 23h23

mimichamp56
La reponse est dans ta question confondre un gris avec un cremello, c'est juste pas la même couleur des yeux excepté le cas précité du cremello qui grisonne mais là je veux bien les stat parce que soit par accident soit par bêtise, payer/utiliser une saillie de cremello pour avoir du gris, il ne faut pas s'être beaucoup renseigné.

Donc pour les yeux vert, bleu, ambré pas besoin d'être un pro de la génétique pour deviner la couleur de base du cheval avant qu'il grisonne, ce qui sera bien plus difficile pour les couleurs plus basic.

Quand on achète un cheval sans connaître les parents c'est le risque mais aussi le cas pour d'autres gènes, qu'on identifie pas nécessairement chez le poulain et qui ne sont pas visible chez les parents sans tests.

Édité par oubeule le 17-06-2017 à 23h28



Yachinii

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Posté le 18/06/2017 à 08h16

utamay
"un crème peut aussi être porteur de gris et donc devenir gris"
C'est juste impossible les poils changent de couleur, mais la peau d'un creme est rose contrairement au gris qui ont la peau noire...
Sans parler du bleu très clair de leurs yeux (plus rare chez un gris bien que certains aient parfois un oeil bleu)

Utamay

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Posté le 18/06/2017 à 09h15

yachinii
Le principe du gris, c'est que le cheval devient gris/blanc au fil des années, la couleur de sa peau n'entre pas en ligne de compte. Un cheval crème, à la peau rose, peut très bien être porteur du gène gris, sauf que ça ne se verra pas vraiment : le gène gris s'exprime sur toutes les robes, mais sur un cheval qui est déjà "blanc" à la base, ça passe inaperçu !

Exemple avec ce poney : http://i55.servimg.com/u/f55/18/17/26/48/12fa0012.jpg
Il est cremollo ET porteur de gris. Le gris ne se "voit" pas parce que le cheval est déjà très clair de base, mais ce poney est techniquement plus 'blanc' qu'un cremollo normal parce qu'il grisonne - et ça veut dire que ses poulains, nés dilués (simples ou doubles selon la maman) peuvent devenir gris/blanc en grandissant, si leur père leur a transmis son gène gris.

Yachinii

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Posté le 18/06/2017 à 09h19

utamay Je suis tout a fait d'accord avec toi pour les genes, mais le gris donne une peau noire, si la peau est rose, c'est que le cheval n'est pas gris, il ne peut pas l'etre, mais il peut très bien en porter, je sais pas je ne m'y connais pas assez dans les gènes mais en tout cas, un poulain cremello ne peut pas devenir gris en vieillissant puisque la peau est rose.

Oubeule

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Posté le 18/06/2017 à 09h23

utamay
Suffit de regarder les yeux...c'est suffisamment significatif pour un CREMELLO.
Et bien sûr que l'on fait la différence au niveau de la peau, c'est visible tout de même la différence de peau entre un alezan et un cremello....
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