Naviculaire ?

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Pataclop2

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Posté le 21/06/2017 à 10h44

Bonjour, ma jument a été diagnostiquée naviculaire il y a 2 ou 3 ans. Nous avons cessé le CSO, mise au pré et peu montée, ferrure orthopédique puis pieds nus.

Elle n'a jamais reboité.

Elle avait des fourchettes sacrément pourries, elle n'a plus rien désormais. Deux personnes m'ont dit ne rien voir de choquant sur les radios et que sa boiterie aurait pu être due aux fourchettes pourries... mais dans ce cas, le cirale m'aurait donné un mauvais diagnostic ?

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Les radios datent de octobre/novembre, j'en avais refait suite à une boiterie mais elle n'avait aucun rapport (pieds trop sollicités sur cailloux)


Sujet déplacé - 
Modérateur : doudou13

Pataclop2

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Posté le 28/06/2017 à 20h06

b3l3tt3 C'est Livet ?

Cymoril

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Posté le 29/06/2017 à 09h37

Je suis intéressée par d'éventuels retours d'IRM aussi. Même si j'avoue que 400 euros, ça commence à sérieusement chiffrer. Disons qu'à ce prix là, tu as intérêt à être dans une vraie bonne clinique qui te donnera des solutions efficaces suite à l'examen.

Mais le pieds nus, c'est pas réservé aux chevaux qui n'ont plus d'avenir sportif! Au contraire, il semblerait que les meilleurs résultats soient obtenus par de bons podologues qui gèrent la pathologie en pieds nus, puisqu'on s'attaque à la cause du problème (mécanique) en agissant directement sur les structures du pied. Pas en cachant la misère avec une ferrure, qui certes anesthésie le pied et permet éventuellement de bosser, mais ça ne dure qu'un temps.
Le mien est pieds nus, malheureusement toujours irrégulier dans certains cas de figure (les petits cercles au trot à main droite et le trot sur sol dur sont à proscrire) mais franchement on bosse relativement normalement à part ça. On balade plusieurs heures par semaine et on dresse. Après c'est clair que mes envies de concours, je peux m'assoir dessus (ou alors du petit concours club) mais clairement ça serait pas mieux avec une ferrure, j’essaierais même pas.

Mielpops

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Posté le 29/06/2017 à 21h00

Le mien a eu 6 mois de repos total ferrure a talonnettes sur 6 semaines puis ferrure large à l'arrière (j(ai perdu le nom) mais il les perdait donc il est pieds nus depuis un an.Il gère plutôt bien, la locomotion s'est amélioré mais au trot ca reste compliqué certains jours.

J'aimerais tester le tildren ou l'osphos mais c'est pas assez clair pour moi et la encore c'était cher et j'avais pas les moyens.La ca va se tasser je vais pouvoir tenter.

Les radios de l'antérieur droit mais je ne pige rien lol





Après je trouverais ca intéressant de connaitre les causes pour chaque cheval. Ca permettrait une étude approfondie pour trouver un traitement ou éviter de reproduire ce qui engendre les problèmes naviculaires.

Édité par mielpops le 29-06-2017 à 21h07



Ibelulle

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Posté le 29/06/2017 à 21h18

mielpops

les lésions sont bien visibles sur la première radio : on voit bien l'irrégularité de la face du naviculaire avec comme plein de petites vacuoles de plus ou moins grosse taille. je vais essayer de te l'entourer en rouge si tu veux

Pataclop2

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Posté le 29/06/2017 à 21h22

ibelulle Je veux bien que tu l'entoures en rouge sur toutes les radios, celles de cymoril et les miennes aussi ? Car je crois bien que ça pourrait nous aider à y voir plus clair

B3l3tt3

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Posté le 29/06/2017 à 21h39


ibelulle a écrit le 21/06/2017 à 23h27:

...
ce sont les micro traumatismes lié au travail (travail aux 3 allures, obstacles, poid du cavalier...) qui vont entrainer l'inflammation et donc la douleur. Lorsqu'on supprime la cause de l'inflammation, les tissus "se réparent" et la douleur cesse.

Je ne suis pas tout à fait d'accord ; il me semble qu'une fois que l'inflammation est là, il faut la traiter car, selon ce qu'à dit mon veto : "l'inflammation cause la douleur et la douleur entretien l'inflammation qui, à son tour, entretien la douleur". Il faut donc une petite phase d'anti-inflammatoires je pense.
...
Il y a des tonnes de chevaux qui présentent des radios mauvaises et qui pourtant n'ont jamais montré la moindre gène. de même qu'il y a de chevaux aux bonnes radios qui présentent des signes cliniques; c'est dans ce cas que l'IRM est interessante.


Ma jument est dans le second cas. D'où l'intérêt pour pataclop2 de s'assurer que les radios ont été correctement analysées : si ce n'est pas l'os qui est atteint, l'IRM peut être utile.

B3l3tt3

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Posté le 29/06/2017 à 21h50


pataclop2 a écrit le 28/06/2017 à 20h06:
@b3l3tt3 C'est Livet ?

Oui c'est la clinique du Livet

B3l3tt3

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Posté le 29/06/2017 à 21h52

Avez-vous testé le tildren ou l'osphos ?

La 1e veto m'en a parlé mais pas le 2e.

B3l3tt3

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Posté le 29/06/2017 à 22h00

Moi aussi Je vous mets les radios de ma jument.



Selon le veto 1, le syndrome naviculaire est apparent.

Selon le veto 2, il ne l'est pas (il apparaît seulement lors des tests cliniques)

Votre avis ?

Ibelulle

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Posté le 29/06/2017 à 22h48

b3l3tt3

je suis assez d'accord avec tes deux remarques, seulement pour un cheval vivant au pré et ayant zéro travail je pense que les AI ne sont pas forcément nécessaire sur une douleur qui ne déclenche pas de boiterie au repos (le cas de l'auteur du topic)
c'est vrai que c'est différent sur un cheval avec une boiterie chronique même au repos... là effectivement je te rejoint :)


pour les radios, je dirais que les signes ne sont pas assez visible d'une pour faire une analyse via des clichés hébergé sur internet (il faudrait une bien plus grande définition) et de 2 pour conclure à un diagnostic certain de pathologie naviculaire

effectivement on peut voir que la surface de l'os n'est pas tout a fait régulière, et il y a 3 ou 4 petites fossettes, mais ces déformations peuvent être considérées comme normales si elles ne sont pas nombreuses, régulières, et d'une taille pas trop importante.


tout ça pour dire que ce ne sont pas forcément ce qu'on voit aux radios qui fait souffrir ton cheval !

par contre si cliniquement il a des signes : il y a une gène dans la région du pied.

Il est positif au test de la planche ? il a des allures plus raccourcie notamment au trot ? il pose "pince première" ? il est plus a l'aise sur le mou (marche dans l'herbe pour éviter le sol trop dur, plus à l'aise en carrière ? il est moins à l'aise sur les petits cercles à la main correspondante au pied atteint ? il a un talon plus haut que l'autre ? il devient réticent au travail, retive, refuse ? il peine dans les descentes ?

j'ai volontairement mis plusieurs symptômes si ça peut aider certains. je ne te demande pas forcément que tu réponde à ces questions ne t'inquiète pas ^^

ce ne sont pas des symptômes qui sont spécifiques de l'atteinte naviculaire donc ce n'est pas parce que votre cheval a un ou deux symptômes qu'il est naviculaire. seul un vétérinaire pourra faire ce diagnostic en rassemblant l'ensemble des éléments (clinique + imagerie)

Pataclop2

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Posté le 29/06/2017 à 22h59

ibelulle Dans tes symptômes... ma jument en a aucun !

Elle posait pince en premier mais quasiment plus depuis qu'elle est pieds nus, c'est tout... elle est relou au travail à une main au galop mais uniquement avec moi donc je suppose que le souci vient de moi lol

b3l3tt3 Je suis étonnée pour Livet, c'est pas hyper méga loin de chez moi... j'aurai pensé plus cher !

Pataclop2

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Posté le 29/06/2017 à 22h59

Sinon j'ai monté ma jument aujourd'hui : RAS ! Je retourne la voir demain pour voir si elle est raide ou rien du tout

Ibelulle

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Posté le 29/06/2017 à 23h05

pataclop2

génial pour ta jument !!

tiens nous au courant de l'avancée des choses :) j'espère qu'elle va pouvoir reprendre pleinement le travail !!!

il ne faut pas oublier que les radios ne sont pas forcément représentatives de la clinique !
il y a des chevaux avec des naviculaires qui ressemblent à des gruyères et qui vont au top. ;)
le cheval n'est pas un menteur, si il boite c'est qu'il y a une douleur, il suffit juste de les écouter :) ce que tu as l'air de faire largement donc rassure toi :)

Pataclop2

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Posté le 29/06/2017 à 23h10

ibelulle Je l'ai déjà montée une fois cette semaine, si demain elle va j'ai envie de la remonter. C'est un peu la période "test" pour voir si elle supporte.

Franchement oui, j'essaie de faire au mieux... j'ai une cure de plantes pour les naviculaires sous la main au cas où, là elle est dans un énorme pré avec aux opposés : eau, arbres pour l'ombre, endroits préférés pour la sieste donc du coup elle bouge pas mal...

B3l3tt3

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Posté le 23/07/2017 à 14h45

Salut toutes,
Je voulais juste vous dire que ma jument a repris le travail depuis une bonne semaine.
On a même saute vendredi.

Et toujours pas de boiterie en vue.


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