Mon poney me fait face à la longe

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Pichet

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 04/07/2017 à 09h44

Bonjour,

Voila j'ai pris un nouveau cheval (connemara) en demis pension depuis le mois de mai 2017. Je le longe une fois par semaine le problème c'est qu'il me fait face. Je n'arrive pas le mettre sur un cercle (sauf si il décide de le faire de lui même). Je fait corriger mes position à ma monitrice de centre mais rien n'y fait il s'obstine à me faire face je pense que j'ai un souci d'autorité ( chose que je n’avais pas avec mon premier cheval). Sa proprio avait abandonner l'idée de le longer du coup il n'a été longer que pour son débourrage il y a 12 ans.
Dernière petite chose le claquement de la chambrière ne lui fait rien du tout.

Avez vous des idées pour essayer de régler mon problème ? :)

PS : J’espère être assez claire dans ma description.

Vieuxtruc

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 05/07/2017 à 17h05

Lorsque je me déplace dans un troupeau, déjà je n'aborde aucun cheval en face, mais sur une courbe lorsqu'il ne me connaît pas. Lorsqu'il me connaît et que je lui demande de venir à moi, dès qu'il me regarde je l'invite à me suivre d'un geste lent en rotation après avoir fixé l'oeil ou les yeux que je vois. Il comprend et me suit. En général lorsque nous nous faisons face c'est pour jouer et demander des exercices que je déconseille aux personnes qui n'ont pas l'expérience requise tel le cabré. Mais ce cheval a appris les sauts d'école avant. Donc pas possible avec n'importe quel cheval qui peut le transformer en défense ultra dangereuse pour le cavalier. Les connections fortes sont le résultat d'un travail long et bien compris.Aujourd'hui comme dans tout ce qui touche à l'art équestre les demandes sont de plus en plus discrètes, mais toujours je suis dans la décision et c'est ce qui est important. Le cheval est un collègue de travail au départ et petit à petit se crée une complicité; Mais toujours je reste le protecteur avant d'être le leader. Après quelle que soit la méthode il s'agit d'une façon de vivre avec les chevaux qui ne varie jamais, mais est constante depuis le moment ou j'entre en contact jusqu'au moment ou je quitte. Il ne peut s'agir d'exercices. Et c'est là tout le problème. En étho on apprend des exercices, mais pas forcément une façon de vivre en continu La connexion n'est pas un exercice c'est un état de fait.

Florestan

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 05/07/2017 à 18h55


Vieuxtruc,
je comprends mieux vos messages précédents.
je dirais respect pour votre connaissance du troupeau.

Comme je l'ai écrit sur l'autre fil en discussion général, faire des exos "etho" type chuchoteurs,
c'est de l'éducation, c'est du dressage, c'est pour la sécurité, etc...mais s'il s'agit d'établir un contact avec son cheval, mieux vaut lui faire des gratouilles qu'un reculer à distance!
j'ai connu ces exos du fait d'un cheval "difficile", aujourd'hui je dis un cheval extraordinaire, mais à l'époque il nous en a fait baver le bougre.
Mais aujourd'hui où nous avons notre propre structure c'est vrai que je préfère votre approche, j'essaye que les chevaux soient le plus possibles en groupe.C'est pas facile avec les chevaux de compets.Et j'adore voire comment ils interagissent.Mais mes interventions restent prudentes car j'ai pas envie de me retrouver au milieu d'une banale bousculade, je ne fais pas le poids!

Couagga

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 05/07/2017 à 21h51

florestan

je comprends la méthode où l'on fait face. Comme Vieuxtruc, j'ai étudié avec attention les chuchoteurs, j'ai assisté à des démo, fais des tests, j'essaie de faire le tri et en retenir que ce qui me semble cohérent et utile...
C'est juste que dans le cadre du travail en longe, cet apprentissage qui consiste à mettre le cheval tout le temps de face est plutôt contre-productif, gymnatisquement parlant et même éthologiquement parlant si on veut se référer à ces savoirs.
vieuxtruc a très bien expliqué pourquoi. Je suis complétement en phase avec ce qu'il dit.

Ce que je ne comprend pas c'est à quoi ça sert à part rompre l'attitude de travail et le rythme du travail. ce qui ne me semble pas un objectif lorsqu'on entreprend un cheval en longe Mais ce n'est pas très grave puisque je m'en sors très bien sans
Bref, pour le moment, je n'ai pas encore trouvé des arguments qui me feraient reconsidérer la chose sous un autre angle

Édité par couagga le 05-07-2017 à 21h53



Florestan

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 06/07/2017 à 09h08

"cet apprentissage qui consiste à mettre le cheval tout le temps de face est plutôt contre-productif"

bah juste que tu confonds tout.
Avoir un cheval de face immobile à distance est une des premières exigences, éducation, apprentissage.

Ensuite il ya les exercices qui préparent l'envoyer sur le cercle.Donc là tu peux avoir répétition du code de cet envoyé sur le cercle.Donc de face tu envoies sur le cercle, tu désengages tu envoies du même coté ou de l'autre pour voir s'il a bien compris.Mais plus personne ne fait cet exo 10 ans plus tard.Dès que le code est acquis tu ne t'amuses plus à répéter cela.Donc après tu longes normalement.Je ne comprends même pas ce faux problème????

maintenant quand tu sais longer de façon classique, rien ne t'oblige à changer tes codes.Donc reste sur tes acquis puisque bien maitrisés.
La question du fil de discussion était mon cheval fait face et je n'y arrive plus.Bon ben clairement ce n'est pas un soucis en éducation "etho" chucchoteurs.

Pichet

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 07/07/2017 à 08h09

Merci de vos conseille les discussion sont super inintéressante j’aurais du m’inscrire sur se forum depuis longtemps. Je vais essayer les différente technique proposé et essayer de trouver le bonne. La proprio va faire venir lostéo pour voir si il n'aurai pas un souci que le gène quand il est sur un cercle (bon je n'y croit pas trop mais au cas ou). Merci de vos conseille et si vous avez d'autre idée ou conseille je suis preneuse

Couagga

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 07/07/2017 à 13h10


florestan a écrit le 06/07/2017 à 09h08:
"cet apprentissage qui consiste à mettre le cheval tout le temps de face est plutôt contre-productif"

bah juste que tu confonds tout.




Si tu le dis....

Lakchmi

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Posté le 07/07/2017 à 14h03


pichet a écrit le 07/07/2017 à 08h09:
Merci de vos conseille les discussion sont super inintéressante


Ah ouais quand même...

C'est une faute de frappe ou tu les trouves vraiment inintéressantes ?

Fidjacya

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Posté le 07/07/2017 à 14h13

lakchmi tu te doutes bien que c'est une faute de frappe, la suite du message ne laisse pas vraiment de doutes

Lakchmi

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Posté le 07/07/2017 à 14h16

fidjacya Oui mais c'était drôle à lire

Fidjacya

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Posté le 07/07/2017 à 14h18

lakchmi De toute façon on le sait qu'on n'est rien que des gros inintéressants

Cesar95

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Posté le 07/07/2017 à 19h28

Ce cheval mal éduqué à surtout besoin d'un bon coup de chambrière sur les fesses, histoire de lui montrer qui commande !!!!

Bref

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Posté le 09/07/2017 à 18h04

cesar95

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Posté le 09/07/2017 à 18h08

Pichet

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 26/07/2017 à 10h50

désolé c'était une faute de frappe les discussion sont intéressante . J'arrive enfin à le mettre sur une cercle à main gauche. Il me fait toujours face parfois lorsqu'il s’arrête mais de moins en moins . Par contre à main droite c'est une autres histoire. Mais bon je ne désespère pas

Bloops29

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Mon poney me fait face à la longe
Posté le 26/07/2017 à 12h03

Pour en revenir au désengagement...

Il ne faut pas confondre arrêt et désengagement. On peut arrêter en désengageant et on peut arrêter "droit" sur le cercle. Ce n'est pas le même code.
J'utilise le désengagement pour changer de main par exemple. C'est une manière comme une autre de mobiliser les hanches.

Avec un cheval qui cherche à s'échapper, demander le désengagement permet également de le recentrer sans avoir à agir sur le bout de devant, ou sans rentrer dans le jeu : "il tire / je tire". Dans ce cas, on peut tout de suite renvoyer les épaules pour ne pas casser le mouvement en avant.

Lorsque le désengagement est acquis, et c'est ça qui est intéressant, on peut moduler ses demandes et "demander" le postérieur interne sur le cercle.

Encore une fois, il ne s'agit ni plus ni moins que d'une action sur les hanches. Or, en longe, si on travaille sur un cercle, je trouver important de pouvoir agir sur les épaules, mais aussi sur les hanches.

Pour en revenir à l'envoi sur le cercle, que le cheval soit en face ou de biais, ou je ne sais où, s'il a appris à mobiliser les épaules, il n'y a aucun soucis.
Pour l'apprentissage de l'envoi, il est vrai que c'est plus facile de commencer avec un cheval face à soi.
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