Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?

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Kanato

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 16h17

Bonjour CA,

Voici le contexte :
Je suis propriétaire avec mon conjoint de 3ha depuis la mi-mai.
Il s'agit d'une prairie d'un seul tenant, déclarée Bio, anciennement détenue par une personne âgée n'en faisant rien.
La personne s'arrangait donc avec un agriculteur qui faisait son foin et prenait le tout. En échange, l'agriculteur lui donnait 250€/an.

Cette année nous ne sommes pas encore équipés en tracteur / barre de coupe ect... Nous avons donc rappelé l'agriculteur pour faire le foin.
C'est donc fait (et bien fait) depuis 1 mois :
38 rounds de 450kg soit environ 17 tonnes de foin.

J'ai besoin pour mes chevaux de 15 rounds. Je lui ai donc demandé de m'en laisser 15, et de prendre le reste. Ok pour lui, il est en train de les ranger dans le hangar.

Il me propose le deal suivant :
Il me donne 250€ (ce qu'il donnait avant à l'ancien propriétaire)
Et je lui achète les 15 rounds (6,75 tonnes env.), à 100€ / tonne, soit 675€ en tout.
Je lui donne donc 450€ une fois les 250€ déduits. Ça me revient grosso modo à 30€/round.

Cela vous paraît-il raisonnable ?

J'avais fait le calcul suivant :
Fauchage/fannage/andainnage : 100€/ha soit 300€
Bottelage en filet : 7€/round soit 266€
Total : 566€ - on arrondi à 600€.

Pour un prix du foin à 100€ tonnes :
J'en garde 6,75 tonnes (675€)
Il en garde 10,35 (1035€)
Et il rentre largement dans ses frais.

Je ne serai pas pénible avec lui, mais je pensais faire opération blanche à minima...

Une nouvelle fois, qu'en pensez vous ? Mon calcul de coût est peut être trop bas ?
Comment faites-vous pour ceux/celles qui font faire leur foin ?

D'avance merci beaucoup pour vos retours

Utamay

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 16h47

On peut considérer que la précédente propriétaire recevait la différence entre les 17 tonnes de foin qu'elle lui vendait et la somme que l'agriculteur pensait mériter pour son travail : à 100€ la tonne, un calcul rapide me donne 1450€ pour le travail sur 3 hectares. Je ne sais pas trop sur quoi tu bases tes calculs donc je ne peux pas commenter la différence entre ce que tu as obtenu et ce calcul-là mais c'est probablement "surévalué" vu que c'était plus un échange de services qu'une vraie transaction.

En tout cas, si on se base là-dessus : 1450€ - 1035€ = 415€, donc on retombe à peu près sur nos pattes avec ton histoire de 450€...

Kanato

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Posté le 19/07/2017 à 17h01

utamay Merci pour ton retour !
Je n'avais pas pensé au fait que ce soit la différence entre le travail effectué et le prix total du foin.

Après, pour évaluer le coût / ha, je me suis basée sur différents sites Internet et les échanges avec d'autres agriculteurs. C'est peut-être sous-évalué.

Utamay

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Posté le 19/07/2017 à 17h04

Quand je disais que c'était "surévalué", je pensais au calcul de l'agriculteur Si ça se trouve, l'ancienne propriétaire voulait tout lui laisser "pour rien" et c'est lui qui a insisté pour laisser un petit quelque chose, je ne sais pas comment ils se sont arrangés... En tout cas, sur cette base de calcul, ce qu'il te demande aujourd'hui est "cohérent"... mais quant à dire si c'est "juste", je laisse d'autres répondre

Forboy

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h04

Par chez moi il est de coutume de faire le foin par moitié. L agriculteur fait entièrement le foin dans un champ ne lui appartenant pas et en échange il garde la moitié du foin pour lui. Nous sommes agriculteurs et nous procédons comme ça avec les particuliers. Là je trouve que c'est abusé, il fait le foin dans ton champs, en garde plus de la moitié et te fait payer.....il a senti le petit propriétaire de chevaux qui va payer...
Je suis de Normandie et ça se fait beaucoup le foin par moitié, peut être que dans d autres regions c'est différent????

Malolotte

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h06

salut, moi perso je réfléchirais pas comme ça ..

chez nous, le gars qui viens faire du foin ou du bois dans la foret, fait tout ce quil a faire, me donne un pourcentage sur sa production et récupére le reste .....


Le mec vient faire le foin et se récupére 23 boules, je vois pas en quoi tu devrais le payer ou lui te devoir de l'argent .... c'est un service arrangeant pour tous les 2 au final

Forboy

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h12

Avec l ancienne propriétaire il payait un fermage a l année donc il faisait ce qu'il voulait du terrain, foin ou paturage, le prix de location a l hectare est d environ 100 euros l hectare donc c est correct.
Par contre maintenant tu es propriétaire, je vois pas ce que les 250 euros viennent faire là.....
ca fait comme si il te louait le terrain et qu'il te vendait le foin..... tout bénéfice pour lui....
Pour cette année c'est fait mais essaye de voir avec un autre agriculteur honnête pour l année prochaine pour faire par moitié, ou le faire faire entièrement et revendre ce dont tu n'as pas besoin, ça te payera largement ton foin.....
Ca te reviens a 30 euros le round, a ce prix autant l acheter directement et garder ton terrain pour tes chevaux....

Emilou

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h35

forboy

Je suis tout à fait d'accord avec toi, pour venir de la même région je confirme que beaucoup procèdent par moitié.

Je suis également propriétaire d'environ 2Ha et je fais appel à un agri pour faire le foin sur une parcelle d'un Ha, cela suffi à nourrir mes 3 bestioles pour l'hiver.

Sur 1Ha (enfin sur les 3/4 du pré car sinon j'ai trop de foin) il me fait 200 petites bottes (en gros ça fait 2 tonnes) et je paye 180 euros.

L'agri ne récupère donc pas de foin pour lui (ça ne l'intéresse pas) et cela me revient à moins d'1 euros la botte alors que chez nous ça se vend environ 1.50 euros la botte en moyenne.

Par contre il reste à ma charge de rentrer le foin

Il ne faut pas oublier que c'est ton terrain et donc ton herbe, si c'est pour payer le même prix que si tu l'achetais ailleurs ça n'a pas d'intérêt, surtout si l'agri se sert copieusement au passage

Kanato

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h48

Merci pour vos réponses, ça me conforte dans ce qu'on pensait avec mon ami : on se fait un peu avoir... mais étant pris de cours on l'a appelé lui
Quand il m'a proposé le deal au téléphone cet aprem je lui ai proposé qu'on se voit dans la semaine pour voir le sujet. Plus simple en face à face !
Donc c'est pas encore fait... mais je veux pas me fâcher avec lui. Au pire c'est 450€ de perdus cette année... en attendant qu'on achète le matériel pour faire nous même l'année prochaine.

Lenahaha

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Faire faire son foin : coût? suis-je dans le vrai?
Posté le 19/07/2017 à 17h50

Ici on fait moitié/moitié.

Manquerait plus que je paye du foin alors que l'agri en prend la moitié gratos.

Pour moi, c'est clairement non ce genre d'accord!

Le mec vous a vu venir de loin ...

Avant, il payait 250€ de fermage mais ça n'a plus lieu d'être puisqu'il ne «loue» plus les terrains. Attention a ne pas te faire avoir comme ça. Pas besoin de baux sur les terrains agricoles. si tu acceptes l'argent, le gars peut dire que vous avez un accord et tu perds l'usage de ton terrain.
Et pour récupérer un terrain louer a un agri' fait se lever tot!

Bref, attention!

Édité par lenahaha le 19-07-2017 à 17h59



Forboy

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Posté le 19/07/2017 à 18h14

C'est vrai que si le gars est malin il peux dire que tu lui loue ton terrain 250 ? et qu'il te vends du foin et là c'est la galère pour récupérer ton terrain...

Emi39

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Posté le 19/07/2017 à 21h41

complètement d'accord avec forboy et lenahaha!
attention à ne pas a accepter de chèque, car ça fait office de bail et ensuite c'est très compliqué par la suite

Frameto

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Posté le 20/07/2017 à 14h36

Nous avons un prairie de 6 ha dans laquelle je fais faire le foin par une entreprise agricole.

Le coût est de 125 € HT/ha pour le fauchage, fanage et endainage + 6.5 €/boule pour le bottelage (diamètre 120 mais je ne connais pas le poids). Grosso modo cela donne 10 boules à l'hectare.

Je garde 40 boules et l'entrepreneur me facture l'équivalent du travail sur 4ha + le bottelage des 40 boules. Cela me revient autour des 20 €/boule.

Pour les boules restantes (entre 25 et 30 en général), il se les récupère. C'est sûr qu'il est gagnant mais nous n'avons ni les moyens d'acheter le matériel, ni le temps nécessaire pour faire les foins. Et les années où il y a beaucoup de foin, il ne nous facture que 3ha au lieu des 4...

Par contre, ce qui me gène un peu également c'est le fait qu'il te verse 250 €. A quel titre ???
Pour moi, soit vous décidez qu'il te fait, gratuitement, les 15 boules de foin dont tu as besoin, et il se garde le reste. Soit il t'achète le foin sur pied et te fais payer ta part de foin (à voir combien il te le payerait, mais au moins c'est peut-être plus clair).

Idponi

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Posté le 20/07/2017 à 15h08

Pareil que les autres et mon cas et comparable un peu à ta situation si on enlève la vente du terrain:

Avant qu'on ait des chevaux, l'agriculteurs nous donnait "ce qu'il voulait" je ne connais pas le montant exact en échange de faire le foin chez nous et de tout emporter.

Quand on a eu des chevaux il ne nous a plus rien donné mais il faisait l'intégralité du foin et repartait avec ce dont on avait pas besoin (environ 50/50).

Yettda

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Posté le 22/07/2017 à 00h35

Oui ne reprend pas son raisonnement de location et d'achat des boules.
Vois avec lui aussi s'il te les rentre. Auquel cas vous faites moitié/moitié et tu lui payes son temps + usage du matériel/gasoil pour te rentrer les balles. Perso je donnais un petit 100e pour environ 25 boules.
Le terrain t'a bien été vendu libre de fermage?

Kanato

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Posté le 22/07/2017 à 11h10

Effectivement au vue de vos témoignages, sa proposition ne semble pas très honnête...

Nous avions convenu de nous voir jeudi mais c'est tombé à l'eau. On a remis ça à dimanche.
Nous n'accepterons pas de chèque de sa part, c'est certain. Mais c'est quelqu'un de très sympa, je ne pense pas qu'il ait l'intention de nous coller un bail sur la prairie.
Son bail sur le terrain devait se terminer fin septembre initialement. Il a accepté avec l'ancienne propriétaire de libérer le terrain au moment de la vente le 15 mai. Il aurait très bien pu le garder, faire le foin comme d'habitude et le libérer après. C'est pour ça que je ne pense pas qu'il soit pénible.

En réfléchissant je me dis qu'il a aussi des arguments pour lui :
- Il avait prévu de ne pas faire le foin cette année dans cette parcelle : il s'est peut-être arrangé autrement dans son plan de production et donc que ce foin est peut-être en surplus.
- N'étant pas encore équipés, nous navions pas de solution pour faire le foin. Je l'ai appelé, il est venu le jour même couper.
- Il a par ailleurs très bien fait le boulot. Il a rentré les 15 bottes dans le hangar et m'a proposé de revenir les ranger autrement si je voulais.
- Il a fait intervenir une ETA pour une grosse partie de la coupe, ce qui doit représenter une charge supplémentaire (non prévue sans doute à la base).

C'est aussi une erreur de débutant de notre part, on aurait du clarifier la transaction dès le départ, là nous sommes au pied du mur... on a convenu d'être plus fermes pour les futurs travaux (agricoles ou non), pas envie d'être des pigeons et d'être considérés comme tel !

Nous allons nous équiper cet hiver, afin de faire le foin nous même l'année prochaine (à minima pouvoir faire coupe/fannage/endainnage).

On verra ce que donne la discussion demain, mais étant récemment installés dans le coin, on ne voudrait pas se fâcher avec l'agriculteur...
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