Avis taille paddock / pré ecurie

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Rockyjolie

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Avis taille paddock / pré ecurie
Posté le 04/08/2017 à 09h11

Salut CA, toujours dans le projet d'ouvrir d'ici l'année prochaine notre petite pension de proprio.
Nous réfléchissons à comment bien l’aménager pour que ca soit pratique et que ca donne envie a des proprietaires de venir.

Petit rappel pour ceux qui ne me connaisse pas :
- site sur une exploitation agricole (polyculture élevage bovin viande), avec vache allaitante et génisse présente sur le site, nous habitons sur place.
- 5 ha de pâtures, dont 3ha qui seront reservé au VA, reste 2ha pour l'activité chevaux dans un premier temps (si ca marche, nous sommes propriétaires des terres autour, rien ne nous empêches de refaire quelque prairies plus tard)
- Carrière 30X60 devis fait, mise en place cet hiver
- un grand batiment etroit mais long pour sellerie / bureau / douche / air de pansage
- un bâtiment ouvert pour faire 4 boxes

Proposer quelques pension pré et quelques pensions box*pré ou box*paddock pour démarrer.


Il y a 1ha a peu pré pour les chevaux au "pré" donc 2 pâtures arborés tournante pour 4 à 5 chevaux max avec abris et foin.
il reste un peu moins d'un ha car (il faut enlever la carrière et son chemin d'accès) pour les 4 chevaux en box/paddock. Je propose soit du collectif donc 2-3 par paddock dans des plus grand paddock soit seul.

quel taille prévoir pour les paddocks co et les paddocks seul ? sachant que j'aimerai que chaque cheval est 2 paddock pour profiter d'une petite pousse d'herbe l'été et d'avoir le maximum les pieds au sec l'hiver.

Merci à vous

Ritajolie

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Posté le 04/08/2017 à 11h34


rockyjolie a écrit le 04/08/2017 à 11h26:
@mmebenoit

piétinement avec 5000m² et 4 chevaux ... es tu sur de te rendre compte de ce que ca fait 5000m² !!

Je te retourne la question !
Je vis dans le sud ouest et l'hiver, j'ai environ 2 chevaux sur 5000m². Eh ben à la fin de l'hiver, il n'y a plus un pet' d'herbe ! Et pourtant, on n'a certainement pas la même pluviométrie qu'en Normandie !

Et personnellement, mes chevaux au pré, je préfère qu'ils mangent de l'herbe plutôt que du foin. Même si le foin est beau, je me dis que l'herbe, ça doit quand même être plus appétent, plus sympa à manger.

De plus, s'il y a de l'herbe, on réduit quand même les coûts d'alimentation liés aux granulés notamment ... et c'est quand même non négligeable !

Édité par ritajolie le 04-08-2017 à 11h35



Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 11h34

mmebenoit

actuellement j'ai 2 chevaux dans 3000m² et j'ai pas de piétinement du tout et j'arrive même a me faire dépasser par l'herbe en été alors que je ne coupe pas le pré... donc je suis pas du tout inquiète avec les 5000m² X 2 pour 4-5 chevaux !

(vivement que la maison soit fini pour que je puisse démenager tout mon petit monde !!)

Mmebenoit

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Posté le 04/08/2017 à 11h35

Dans l'Aveyron il y a beaucoup de prairies.

Pour avoir de l'herbe au printemps je ferme le pré un bon mois afin de favoriser la pousse et que les chevaux profites de l'herbe plusieurs mois et je les mets souvent dans des prés voisin d'agriculteurs qui veulent nettoyer.

Mmebenoit

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Posté le 04/08/2017 à 11h39

Tu dois avoir des terres exceptionnelles pour avoir deux chevaux sur 3000 m² à l'année avec de l'herbe

Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 11h46

ritajolie

justement tu dis que tu as 2 chevaux sur 5000m² et pluviométrie beaucoup plus faible donc tu n'as plus d'herbe en sortie d'hiver.

La on est sur 5000m² X 2 vu que pré tournant pour 4 à 5 chevaux (endroit de passage stabilisé (entré du bâtiment et les entrés des pré sachant qu'il y a plusieurs entrées ...) une pluviométrie plus importante et on a toujours de l'herbe ...

Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 11h48

mmebenoit

Oui le coeur du pays de caux, les meilleurs terres de FRANCE ! des limons profonds, avec apports de chaux tous les 4 ans pour le pH et gestion de la fertilisation N,P et K tous les an !!

Expar

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Posté le 04/08/2017 à 11h58

Mon vieux est en pension pré en RP. L'hiver, à 4 chevaux, ils sont sur un peu plus d'1h, le "pré d'été", épargné l'hiver, s'ouvre vers Mai-Juin (un peu après la grosse pousse d'herbe de printemps, mais aussi selon le besoins des chevaux, vu que les complements s'arrêtent vers mi-Avril) et se referme fin Octobre, facilement 2h en tout, si ce n'est plus, surtout qu'à partir de Septembre, ils ont en + accès au pré des "vacanciers". Donc la partie hiver se "repose", ils n'y vont que pour l'eau et l'abri si trop d'insectes.
Songer que les chevaux "labourent" le sol, et ceux qui seront ferrés devant, ça va faire faire aussi une différence. Si tu as une majorité de pieds nus, ça va "épargner" un peu pluls tes sols, mais ça, tu ne peux pas le contrôler... Idem pour la taille des chevaux, soit tu as des petits chevaux/poney, donc là oui, tu peux en mettre 4-5, mais dès que tu as des chevaux à partir d'1.60 m, ça me semble juste comme surface. Il te suffit d'un printemps bien pluvieux et hop, tu as plein de boue, puisque plus accès au pré d'hiver des vaches.

Certains chevaux/poneys sont plutôt dans des grands paddocks que des prés, car ils sont "trop" gros et leur proprios gèrent la surface d'herbe pour gérer le poids, dès le début de printemps en réduisant le pré avec une clôture mobile, mise à dispo par le gérant. Ce qui n'empêche pas certains d'avoir un panier Greenguard en plus.

Sinon, mon cheval a été en box/paddock individuel, environ 1000 m2. Paddock "nominatif", seul mon cheval y avait accès, tant qu'il était à la pension. Pas d'herbe, car stabilisé avec sable, donc pas de boue l'hiver. Et super pour gérer les vermifuges.
Pour les paddocks individuels, je dirais de les faire en "fixe", même si tu en fais 2 pour un cheval pour gérer l'herbe. Car tu ne vas pas t'amuser à changer la taille des paddocks tous les mois, etc. De plus, comme ça, tu es sûre que les proprios n'y toucheront pas non plus (parce qu'il y a des cas, tu ne peux pas savoir... ).

Pour la demande selon la clientèle, c'est à toi de choisir. En loisir, (même avec cheval sortant en concours) beaucoup vont demander le pré collectif. Donc à toi de mettre les conditions (chevaux déferrés de derrière absolument par ex.). D'autres proprios auront leur cheval ferré des 4 pieds et/ou préféré ne pas prendre de risque de blessure(s), et du coup, ça sera paddock individuel avec voisin. Si tu trouves que c'est dommage et que tu ne veux que des paddocks collectifs, et bien, tant pis pour la clientèle qui souhaite l'individuel, ils iront voir ailleurs...

Pour les voisins, c'est pas mal de ne pas changer tous les 4 matins, que les chevaux se fassent une relation minimale entre les fils. Perso, mon cheval en box/paddock s'entendait super bien avec son voisin, ils se disaient vraiment "bonjour" à travers les fils. Et c'était au point où à la fin, on les mettait ensemble au pré ou au manège, même ferré des 4, jamais eu de problème.

Ritajolie

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Posté le 04/08/2017 à 12h01


rockyjolie a écrit le 04/08/2017 à 11h46:
@ritajolie

justement tu dis que tu as 2 chevaux sur 5000m² et pluviométrie beaucoup plus faible donc tu n'as plus d'herbe en sortie d'hiver.

La on est sur 5000m² X 2 vu que pré tournant pour 4 à 5 chevaux (endroit de passage stabilisé (entré du bâtiment et les entrés des pré sachant qu'il y a plusieurs entrées ...) une pluviométrie plus importante et on a toujours de l'herbe ...


Ça a beau être le Sud-Ouest, il y pleut quand même l'hiver, même si c'est moindre par rapport à la Normandie ! Et en sortie d'hiver, les parcelles sont labourées ! L'herbe ne peut pas y repousser. D'ailleurs pour être plus précise, j'ai 5 poulinières sur un poil plus de 2 hectares l'hiver, donc elles peuvent facilement se mouvoir et ne sont pas obligées de stagner aux mêmes endroits. Et ben quand bien même, la pâture souffre. Autour des abris et des mangeoires, inutile de dire que l'herbe ne repousse plus du tout et ailleurs, la pousse en prend un coup.

L'été, j'ai un autre souci, effectivement lié au manque de pluie. Chaque jument a environ 1,5 hectares, mais l'herbe vient vite à manquer.

Bref, tout ça pour dire qu'à mon avis, l'hiver à 5 chevaux dans 5000m² dans une région pluvieuse, ça risque d'être le bourbier. Et pour moi, avec cette superficie, on ne peut décemment pas appeler ça une pension pré.

Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 12h05

Malheureusement je n'ai pas le choix pour la pension pré de faire "que" avec 1ha.
Soit je propose que du box / paddock et je me ferme une part de la cliente et perd l'interet d'avoir un public "différent".
soit je propose quelque pension pré (déjà que 4 places) et je ne propose pas de paddock collectif et que du paddock individuel de 1000m². et je gagne 5000m² pour les pré collectif donc plus 5000m² fois 2 mais fois 3 ...

Fugae

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Posté le 04/08/2017 à 12h38

Est-ce que tu ne pourrais pas plutôt t'orienter vers une pension paddock paradise ? Ça commence à être recherché, et ça pourrait être une bonne solution pour ton histoire d'espace. Vu le pan, il me semble qu'il y a de quoi faire quelques couloirs ; couloirs autour de petites parcelles, que tu pourrais ouvrir à la journée.
C'est ce que je fais chez moi, et j'ai un très petit espace, et très peu de pâture.
Mes chevaux marchent tout le temps, pour boire, pour grignoter, pour manger le foin que je dispose un peu partout... Et ça sauvegarde mes terrains !

Michiwa

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Posté le 04/08/2017 à 13h07

Franchement en tant que cliente je vois 5 chevaux sur 5000m² je pars en courant. Directement pour moi c'est tellement la gadoue en hiver qu'on y perd ses bottes, que de la poussière en été, des mouches par centaines sur les chevaux et puis forcément peut-être un peu de castagne car s'il y a une bagarre aucun cheval ne peut aller se mettre à l'écart sur une si petite surface.
Pour moi le grand maximum sur 5000m² c'est 2-3 chevaux, et c'est vraiment du paddock car ils ont du foin quasi à l'année si on ne change pas de parcelle. Alors oui pour les gros c'est bien, mais bon, en terme de coût et d'appétence comme dit plus haut, l'herbe c'est quand même bien mieux. ^^
M'enfin t'es en Normandie quoi, pas dans le sud et ou en RP, normalement on s'attend à ce qu'il y ait de la surface, surtout avec sur une exploitation agricole !
Là je suis en train de nettoyer une parcelle d'à peu près 5000m² pour deux, ben c'est envahi de crottin je suis obligée d'y passer 30mn par jour pour arriver à avoir un truc à peu près propre et pouvoir faire quelques pas sans marcher dans la m*rde. Et clairement l'herbe a beaucoup de mal à pousser, pourtant je suis en Bretagne donc les températures et la pluie qu'on a c'est le top du top pour l'herbe.

Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 13h40

je vais re mesurer mes pré c'est pas possible je vois pas comment dans mon pré autour de la maison les chevaux pourraient être dans la gadou ou se faire "castagner" sans se mettre à l'abris !

merde c'est un comble pour une agricultrice de pas connaitre la taille de ces parcelles


Pour l'idée paddock paradis, on y a reflechit mais pour faire le truc vraiment bien, ca demande un investissement financier assez conséquent (beaucoup plus qu'un projet box / paddock) avec des prix de pension plus faible, donc un retour sur investissement beaucoup plus long ... les banques sont pas prête à suivre

Expar

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Posté le 04/08/2017 à 13h54


rockyjolie a écrit le 04/08/2017 à 12h05:
Malheureusement je n'ai pas le choix pour la pension pré de faire "que" avec 1ha.
Soit je propose que du box / paddock et je me ferme une part de la cliente et perd l'interet d'avoir un public "différent".


Vu que c'est le "début" pour voir si ça marcherait ou pas, je dirais d'étudier un peu les offres que tu as dans ton coin en terme de pension. Là, où tu peux de démarquer un peu de la concurrence pour attirer la clientele et faire cette offre-là.
Si ça marche et que tu peux t'aggrandir, il sera toujours temps d'ajouter une autre offre à tes pensionnaires pour attirer une multiplicité de clientèle différente.

Par ex, dans mon coin, ce qui est "rare", c'est la pension pré, avec complément inclu en hiver + installation (et vraie surveillance, et soins, etc. mais ça, c'est la base).

Sinon, pour revenir au public "différent", perso, je trouve que c'est l'ambiance de la pension qui le fait, pas forcément les offres.
Je suis dans une pension pré à 80% de retraités, mais sur les 20% restant, on a des randonneurs, baladeurs, ce qui ne les empêchent pas de platouiller sérieusement de temps en temps, 2 proprios qui forment leur jeune pour les concours (l'une CSO et l'autre dressage), 2 autres qui ont des islandais, donc bossent sur les allures (Tölt, amble...) et la majorité de proprios qui viennent rendre visite à leur vieux.

Je ne suis quasiment jamais été dans une pension exclusivement CSO ou dressage ou balades ou... Dans une de mes pensions quand mon cheval était au travail, je sortais régulièrement en balade "sportive" avec les meneurs. Donc soit une Highland, soit une Shetland attelée. Curieusement, mon cheval s'est vite fait aux carrioles, vu qu'elle ouvraient les chemins. De meme, on les voyait bosser la maniabilité ou le dressage, pour préparer les concours, comme nous, on préparait nos concours de dressage ou CSO.

Rockyjolie

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Posté le 04/08/2017 à 14h06

Les filles je vous annonces que je suis un mega GROS boulet !

Je viens de reprendre le cadastre et donc le total fait bien 5ha sauf que
les 2 pré que j'ai prévu pour les pré collectif font
- 9510m² et l'autre 6550m²
paddock individuel et collectif
- 2420m², 1140m², 1711m², 1311m², 3160m², 3160m² et 3200m²

reste 18 230m² pour les vaches ... je suis un boulet

Vous en pensez quoi ce coup ci ?? !!

Mmebenoit

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Posté le 04/08/2017 à 14h11

Ah voila c'est déjà beaucoup mieux surtout si tu fais en tournant sur les prés et les paddock.

Au total tu veux combien de pensionnaire ?
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