Mettre en place

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
1789 vues - 32 réponses - 0 j'aime - 3 abonnés

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 14h49

Bonjour à tous,
J'ai un petit soucis au niveau de mettre mon cheval en place, je m'explique :
Je suis incapable de mettre en place mon loulou, j'ai essayé les techniques dites "standard" en écartant mes mains plus ou moins grands, en ne les écartant pas du tout, en mettant une pression discontinue ou continue, en avançant mes mains etc mais rien n'y fait.
J'ai au contraire l'impression que dès que je mets ne serait-ce qu'une faible pression ce dernier lève la tête, au travail si je ne lui demande rien il a certes la tête un peu baissée mais il n'est pas "arrondit".
Pensant que le problème venait de moi j'ai demandé à une amie d'essayer à sa façon mais elle a obtenu le même résultat que moi ...

Je me demandais donc si vous aviez des conseils d'exercices ou autres pour lui apprendre à se mettre en place ?
Merci d'avance :)

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
1 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h22

Avoue que la brièveté de ton message peut faire peur
On voit beaucoup de personnes cisailler et faire du droite-gauche pour mettre en place, donc on ne peut pas deviner à quel niveau tu en es sur ce boulot

Pour les mains, je dirai que c'est la dernière phase. D'abord, comme l'a dit Domipac, il fait beaucoup travailler l'assouplissement du cheval. Épaules en dedans, hanches en dedans, cercles avec contre-incurvation , etc.
Avec les chevaux un peu raides de la bouche, je peux travailler très longtemps sur des cercles, en alternant avec des phases de transitions et des figures pour lui changer les idées.

Par exemple : grand cercle avec incurvation à l'intérieur du cercle, puis contre-incurvation et rétrécissement du cercle ; une fois le cercle un peu serré, remettre une incurvation à l'intérieur, et agrandir le cercle, et repasser en contre-incurvation, et ainsi de suite.
Puis changement de main en faisant un huit de chiffre et allongement ou pas/trot moyen sur la diagonale. Pourquoi pas deux huit de chiffre, car le travail de contre-incurvation et de petits cercles demande pas mal d'efforts.
Et je reprends le travail.

Quand le cheval commence à venir légèrement sur le mors, à jouer un peu, je rends aussitôt, qu'il comprenne que c'est ce que je recherche : effort = récompense. Et je reprends doucement.
Je ne lâche évidemment jamais le contact des jambes, mais sans bouriner toutes les secondes dans les flancs. J'agis, et je relâche quand le cheval répond.

Souvent, je ne galope que lorsque je le sens équilibré, mais tout dépend du cheval.


C'est une base, mais c'est à adapter selon le cheval, évidemment.
Je rejoins aussi l'avis de Domipac sur l'encadrement. Tu fais évidemment comme tu peux, mais une prof pas capable d'expliquer et de guider un élève pour travailler le placé, c'est ennuyeux..

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h29

Pour les mains,il faut les avoir fixes, et tendues correctement. Pas tirées au max et accrochées à la bouche, ni flottantes : elles doivent rester correctement tendues, que le cheval ne vienne pas profiter du relâchement pour échapper à la main.
Si t'es renseigné se détendent sans cesse, ton cheval ne va pas avoir un vrai contact.

Pour ma part, j'ai les mains devant, entourant le garrot. Je les écarte un peu plus avec un jeune, mais pas non plus sur les genoux, c'est poussé à l'extrême et inutile.
Mes doigts fermés, souvent les quatre doigts, et l'auriculaire vient jouer sur la tension des rênes. Je prends où je relâche.

Mais en aucun cas mes mains ne bougent, elles restent au même endroit, ou seulement dans un mouvement maîtrisé.

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h32

corleone

Effectivement après avoir lue d'autres sujets je me rends compte que j'aurais du plus détaillé ...

Alors merci pour le conseil, il est vrai que je travaillais déjà beaucoup les cercles mais pas en insistant autant en une seule séance je vais travailler plus en profondeur ça déjà alors

Une autre question j'ai un cheval particulièrement fainéant donc avez-vous des idées pour le "réveiller" ?
Car cela rends le fait de le faire "s'engager" assez compliqué et je ne veux pas trop faire du rentre dedans ...

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h35


corleone a écrit le 03/09/2017 à 23h29:
Pour les mains,il faut les avoir fixes, et tendues correctement. Pas tirées au max et accrochées à la bouche, ni flottantes : elles doivent rester correctement tendues, que le cheval ne vienne pas profiter du relâchement pour échapper à la main.
Si t'es renseigné se détendent sans cesse, ton cheval ne va pas avoir un vrai contact.

Pour ma part, j'ai les mains devant, entourant le garrot. Je les écarte un peu plus avec un jeune, mais pas non plus sur les genoux, c'est poussé à l'extrême et inutile.
Mes doigts fermés, souvent les quatre doigts, et l'auriculaire vient jouer sur la tension des rênes. Je prends où je relâche.

Mais en aucun cas mes mains ne bougent, elles restent au même endroit, ou seulement dans un mouvement maîtrisé.


Merci beaucoup je vais essayer d'adapter ca à mon loulou pour voir avec tous les autres conseils que vous m'avez donné.

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h38

Tout dépend ce que tu fais sur ton cercle faire des ronds dans l'eau est un peu inutile en effet...
Après, j'ai donné une idée, mais je ne connais pas le niveau de travail de ton cheval, ça reste donc à adapter.


Pour le cheval fainéant, j'avoue que sur un forum, j'ai du mal à le rendre compte. Une leçon de jambes?

Après, l'idée est de ne pas mettre des jalbes tout le temps, sinon ça blasé le cheval.
Resserrer les jambes - attendre que le cheval réponde - relâcher. Et ainsi de suite. Si tu donnes des petits coups de talons à chaque foulée, ça va blaser le cheval.

Mais bon...comme ça, à l'écrit, sans te voir monter ni ton poney, c'est compliqué ;)

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 925  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20518
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h41

Est-ce que tu sais faire une leçon de jambes pour réveiller ton cheval?

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h43

corleone

Non non je travaille l'incurvation surtout et la contre incurvation sur mes cercles pour éviter de les faire dans l'eau justement :)
Oui je sais bien sur que c'est à adapter de toute façon je pense qu'il n'existe pas de technique universelle.

Je comprends que ce soit difficile à imaginer et j'essaye justement d'éviter de lui mettre des coups de talons à chaque foulées pour ne pas l'y rendre insensible mais j'avoue que parfois j'abandonne l'idée de le faire se "propulser" car il n'est absolument pas motivé ce qui est vite démotivant ...

Corleone

Membre ELITE Bronze

Trust : 530  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6341
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h45

J'avoue que je ne suis pas experte en leçon de jambes.

Pour ton souci de travail sur la mise en place du cheval, c'est difficile sans te voir, on ne peut que te donner des trucs, mais sans pouvoir les adapter à l'instant T.

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h47


domipac19 a écrit le 03/09/2017 à 23h41:
Est-ce que tu sais faire une leçon de jambes pour réveiller ton cheval?


Si c'est bien ce que l'on m'a appris il consiste d'augmenter l'intensité de nos aides au fur et à mesure pour faire en sorte que le cheval réponde et de relâcher la pression dès que il fait ce que l'on souhaite pour le féliciter ?

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 925  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20518
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h53

C'est pas tout à fait ça. En fait, tu fermes tes jambes et si ton cheval ne répond pas, tu te fâches(un coup de cravache s'il le faut), il part au trot ou au galop, tu le laisses faire qq fouées et tu le remets au pas, tu caresses. Tu redemandes, s'il se propulse de suite, idem, tu le laisses faire qq foulées, tu transitionnes et tu caresses. Tu fais ça plusieurs fois et ensuite ton cheval doit répondre au souffle de la bottes. En général, on fait ça en début de séance sur les chevaux qui ont tendance à être un peu froid à la jambe.

Misato

Initié
 

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 70
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 03/09/2017 à 23h56

domipac19

D'accord merci j'essayerai ca la prochaine fois en début de séance alors en espérant que je m'y prenne correctement cette fois alors, je vous tiendrai au courant de mes péripéties.

Petitrot

Expert
   

Trust : 98  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 691
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 04/09/2017 à 04h52


domipac19 a écrit le 03/09/2017 à 21h57:


On ne met pas un cheval en place, c'est lui qui vient se placer ........


C'est quelque chose comme ça, le placé, il me semble. C'est un état et pas une attitude. Apres on peut demander à son cheval de rester dans cet état, mais c'est un autre niveau.

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 152  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12659
1 j'aime    
Mettre en place
Posté le 04/09/2017 à 10h09

Juste une toute petite remarque par rapport à l’explication de la leçon de jambe, si domipac19 me le permet

Il faut caresser et féliciter le cheval lorsqu’il est parti au trot ou au galop juste après la sanction de la cravache. C’est cette projection en avant en réponse à l’action de jambe que l’on doit récompenser.
Si tu le récompenses après l’avoir arrêté, il va valider : jambe, je pars, on s’arrête = récompense. Le « on s’arrête » qui représente aussi une demande et une réponse adaptée, ne doit pas faire partie de ce qui est récompensé. C'est bien la projection en avant en réponse à la jambe qu'il faut valider clairement et tout de suite.

Et le coup sec de cravache doit être sec et immédiat, juste derrière la jambe si le cheval ne répond pas tout de suite à ta jambe. Le but n’est pas de lui faire mal en donnant un coup fort. Le but est de le surprendre par quelque chose de désagréable et inattendue. Comme une pichenette, ou un coup de torchon ! sec et vif.

Oasis38

Membre VIP
   

Trust : 874  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5043
0 j'aime    
Mettre en place
Posté le 04/09/2017 à 10h19

couagga

edit: déjà passée

Édité par oasis38 le 04-09-2017 à 10h19



Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 925  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20518
2 j'aime    
Mettre en place
Posté le 04/09/2017 à 13h37


couagga a écrit le 04/09/2017 à 10h09:
Juste une toute petite remarque par rapport à l’explication de la leçon de jambe, si @domipac19 me le permet

Il faut caresser et féliciter le cheval lorsqu’il est parti au trot ou au galop juste après la sanction de la cravache. C’est cette projection en avant en réponse à l’action de jambe que l’on doit récompenser.
Si tu le récompenses après l’avoir arrêté, il va valider : jambe, je pars, on s’arrête = récompense. Le « on s’arrête » qui représente aussi une demande et une réponse adaptée, ne doit pas faire partie de ce qui est récompensé. C'est bien la projection en avant en réponse à la jambe qu'il faut valider clairement et tout de suite.

Et le coup sec de cravache doit être sec et immédiat, juste derrière la jambe si le cheval ne répond pas tout de suite à ta jambe. Le but n’est pas de lui faire mal en donnant un coup fort. Le but est de le surprendre par quelque chose de désagréable et inattendue. Comme une pichenette, ou un coup de torchon ! sec et vif.

Oui voilà. Désolée mais par écrit, ce n'est pas toujours évident d'exprimer exactement ce qu'on veut.
Page(s) : 1 2 3
Mettre en place
 Répondre au sujet