Fleur et Tequila - Un peu de lecture p60

Bonjour à tous !

Aujourd'hui c'était saut avant de faire une pause trèèèèèèèèèèèès longue vu qu'on va la déferrer.
J'ai décidé de faire une ligne de meca, entrée au trot croix, oxer, croix, oxer. L'objectif était qu'elle fasse un beau saut en cloche sur les croix (qui à mon avis étaient trop basses en fait) et qu'elle fasse un saut long sur les oxer. Donc qu'elle arrive à faire l'un puis l'autre rapidement. On a fini sur 1m~.
Au début elle est "chiante", elle chargeait les obstacle (raisonnablement mais elle accélérait). J'ai donc fait des cercles, demandé des cessions sur le cercle, des épaules en dedans avant d'aller sauter et même l'arrêter à 3m de l'obstacle. Au final elle arrive à se clamer et c'est plutôt pas mal sur la fin ! J'ai vraiment sentie qu'elle était contente de sauter alors ça fait plaisir
Sur la vidéo, elle touche l'antérieur droit sur le second plan de l'obstacle. Ma faute ou elle qui plie pas les jambes ? (j'ai fait une pause sur la vidéo, les jambes ne sont pas au même niveau, la droite est plus basse j'en déduis que mémé ne sais pas lever les pieds mais si vous pensez que c'est moi dites moi pourquoi que je corrige ça !)
Je suis très très contente de cette séance, j'ai eu de très bonnes sensations. Je vous laisse un petit cadeau à la fin, ma propre personne qui range les barres

Bonjour tout le monde

Pas que des bonnes nouvelles ici malheureusement.

Tequila a vu le dentiste hier et c'était franchement la cata.
Déjà je pense qu'elle a déjà eu une mauvaise expérience avec celui ci vu que dès le début lorsqu'elle a vu le matériel elle était nerveuse. Lorsque la dentiste a allumé la fraise elle s'est cabré.
Le directeur de l'écurie m'a dit qu'ils avaient vraiment eu peur qu'elle finisse pas leur tomber dessus donc ils l'ont sédaté.
Elle avait de très très gros surdent (++++ sur le compte rendu du dentiste qui est le nombre de plus maximum) à droite, uniquement à droite. Ce qui a occasionné une joue fendu sur 5 à 7 cm
En plus de ça les dents de devant n'étaient pas droites.



La dentiste m'a également dit qu'elle étaient totalement bloqué du côté droit. Donc qu'il fallait qu'elle voit l'ostéo. Elle le verra vendredi.
La véto est venue pour les vaccins il y a 1 mois 1/2 et elle a dit qu'elle avait un peu de surdent mais que ce n'était pas urgent. Ca m'étonnerait que autant de surdents soient apparus en 1 mois. Je suis pas très contente pour le coup mais surtout je m'en veux beaucoup ... Pauvre chérie ... Je me posais des questions sur la dentitions vu qu'elle ouvrait la bouche quand je la montais j'aurai du appeler la dentiste plus tôt !

Donc programme des pros :

29/05/2018 : dentiste (la cata)
01/06/2018 : ostéo
??/06/2018 : (avant le 8) shiatsu
08/06/2018 : podologue (on enlève les fers)
+ 6 mois : retour dentiste
+ 12 mois : retour dentiste

Du coup gebouye je pense que la balade est compromise. Ça dépend de ce que me dira l'osteo ...

himaliae Ah super merci je vois ! J'avais déjà fait la croix de St André (sans savoir ce que c'était) avec mon ancien cheval. Au début il voulait pas sauter

Je pense qu'elle aura des abcès parce que le corps va expulser des choses. Les pieds n'ont plus l'habitude de fonctionner, je pensais donc qu'en fonctionnant ça expulserait les mauvaises chose = abcès.
Mais tu me rassures quand même en disant qu'il est possible qu'elle n'en fasse pas !
(je ne remettais pas du tout en cause le pro)

J'ai des nouvelles du front ... J'en peux plus de changer le programme sans arrête j'ne ai marre.
7 juin : normalement ostéo
Du coup comme ma podo trouve que ça fait beaucoup d'un coup elle veut repousser le shiatsu à mi juin (soit dans deux semaines). Puis une semaine plus tard déferrer.
Mais on part du 28 juillet au 20 août donc ma mère pense pas déferrer fin juin au cas où Tequila ait un problème .. Donc ça reporte à début septembre.
Je comprends les arguments mais franchement ça me saoule de tout modifier. Dans ma tête c'était acté on allait enfin passer le pas et là ça repousse tout. Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire ...

Bonjour à tous !

Ce week end a été light. Entre la pluie et les taons il a fallut se frayer un chemin.

Vendredi 1 juin

Rendez vous avec l'ostéo (qui m'a allégé de 90€ ). Blague à part il m'a beaucoup plu. Très calme et gentil avec les chevaux, il parlait à Tequila dès qu'elle ne voulait pas faire un mouvement.
Il m'a dit qu'elle avait la mâchoire bloquée et deux cervicales déplacées (à cause des surdents) et qu'il "était temps !" qu'il vienne. En plus de ça elle avait un os du genoux gauche de déplacé, deux dorsales et une hanche. Mais il m'a dit que ces derniers points étaient minimes.
Il m'a aussi dit qu'elle dormirait surement la journée parce que les cervicale ça casse. A j+1 on pouvait la monter mais doucement (ma mère ira en balade) et après reprise du travail tout à faire normal.

A 18h30 j'ai été voir (et rencontrer pour la première fois) gebouye et son superbe Frits sous une pluie bretonne. On a fini par se faire virer d'un Mc Donald à 23h15. Pour les détails allez voir son post elle raconte carrément mieux que moi

Samedi et Dimanche 2 et 3

Balade avec ma mère. Écourtées par les taons. Tequila et sa copine très énervée d'en avoir partout.

Lundi 4

Sur les conseils de couagga j'ai travaillé au pas rênes ajustées. Petit à petit je les ai rallongée pour qu'elle éloigne sa tête du poitrail. Je n'ai pas de photo ni d'avis de quelqu'un à pied mais j'ai eu la sensation d'avoir du mieux.
Les déplacements sur le cercle sont tout à fait acquis ! J'arrive à avoir des cessions/épaules en dedans/hanches en dedans avec de bonne sensations. Je ne vais pas dire jolies puisque je vois rien.

J'ai ensuite décidé de trotter, là par contre c'est pas gagné pour l'éloigner de son poitrail ... On va déjà travailler ça au pas.
J'ai fait deux cessions qui étaient super ! J'ai donc laissé là dessus (il faisait une chaleur à crever). Je pense que j'ai monté 20/30 minutes et elle avait déjà transpiré !

Je l'ai dé-sellé et emmener vers les thuyas de la mort qui tuent. Elle était regardante mais avec des pommes et carottes ça allait quand même vachement mieux ! Je sens que ça va devenir son coin préféré

Puis direction la douche. J'arrive pas à lui doucher la tête mais ma mère en rentrant m'a donné un conseil. Elle met le tuyau à la verticale pour faire "parapluie" avec l'eau. Et Tequila vient mettre sa tête dessous et jouer avec l'eau apparemment On essaye ça ce soir s'il fait à nouveau chaud.

Enfin je l'ai emmener brouter en bord de carrière pour qu'elle voit les copains en train de travailler. Elle était trop mignonne quand je m'éloignais elle me suivait. Elle s'est gratté alors j'ai gratté à sa place et du coup elle a voulu me groomer le bras. Première fois qu'elle fait ça, j'étais contente

Mardi 5

J'ai pas encore été voir la bête mais j'ai (encore) des nouvelles de Julie ma pareuse.
Elle devait venir le 12 pour du shiatsu et déferrer la semaine d'après. Mais elle trouve que c'est trop tôt et que ça fait trop de choses d'un coup.
J'apprécie qu'elle pense autant au bien être de Tequila mais comme je l'ai déjà dit je suis déçue.
Ma mère ne veut toujours pas passer Tequila pied nu avant de partir en vacances (fin juillet). Donc je pense que ça va repousser jusqu'à septembre (jusqu'à la prochaine fois où le planning change).

Le bon côté c'est que je vais pouvoir aller faire des balades avec Géraldine

Ce soir je monte donc. Je ne sais pas encore si ça va être balade, exercices dont m'avait parlé himaliae ou l'exercice de Couagga. Je veux pas trop la lasser alors on verra de quoi j'ai envie.

Salut tout le monde !

Lundi et mardi je suis allée voir poulette. J'avais une motivation égale à ZÉRO.
J'ai donc fait du travail à pied. (surtout que j'ai cours d'étho samedi 13h30 donc faut se préparer ). Reculer, déplacer des hanches et des épaules et avant tout ça j'ai essayé de la guider par l'arrière.
La guider par l'arrière pour le moment ça se résumer à être à sont épaule voire ventre et qu'elle marche (à peut près) droit. A gauche c'est franchement pas mal ! J'arrive à aller jusqu'à ses fesses sur plusieurs foulées, à droite c'est plus compliqué mais je peux être au niveau de son ventre sur plusieurs foulées.
Elle a tendance à s'arrêter et me regarder comme si elle était perdue Mais c'est franchement pas fréquent (sauf vers les Thuyas mangeur de poney ceux là on les oublie pas !)

Pour les épaules, les hanches et le reculer je suis super satisfaite ! Au final j'arrive à avoir les trois sans contact (les épaules parfois j'ai besoin de la toucher). Mais elle est vraiment super attentive je suis très fière d'elle
Pour les épaules on a eu un moment de non compréhension. Au début elle avançait systématiquement, donc je gardais ma demande jusqu'à ce qu'elle se déplace latéralement. Mais même en arrêtant ma demande à ce moment là elle marchait tout le temps avant et après avoir fait l'exo.
Je me suis rapidement dit que ça n'allait pas dans le bon sens. J'ai donc tenu le licol pour l'empêcher d'avancer. Puis dès qu'elle a fait un mouvement sur le côté j'ai donné un bout de carotte.
Bizarrement au bout de deux bouts de carotte elle avait compris Et de l'autre côté j'en ai même pas eu besoin !

Mais. Parce qu'il faut un mais. Je n'ai cette attitude que dans la carrière. En dehors j'ai l'impression qu'elle comprend pas.
Hier je suis allée en dehors de la carrière après avoir travaillé en carrière. Et lorsque je lui ai demandé un des trois exos j'ai eu l'impression qu'elle a paniqué. Elle levait chaque membre sans vraiment comprendre ce que je lui demandais. Après elle a fini par aller contre moi et avancer.
Je ne sais pas si elle fait parfaitement la distinction entre carrière = boulot, le reste = rien. Donc elle refusait de faire l'exercice.
Ou si vraiment elle ne comprenait pas
Je demanderai à ma prof samedi.

EDIT : en dehors de la carrière hier j'ai finalement eu un micro pas en arrière. Carotte et retour à la maison. J'espère qu'elle va finir par comprendre comme ça.
Parce que même au pansage je galère à lui bouger les hanches par exemple ... Ce qui n'est franchement pas pratique !

Hier journée rien. Le maréchal est venu.

J'ai loooongtemps parlé avec le maréchal, je lui ai dit que moi je voulais ma jument sans fer. C'était ma conviction. Bien sur il m'a dit que les fers n'étaient pas nocifs et qu'il fallait pas croire tout ce qu'on lit sur internet. Il m'a dit que 90% des chevaux pouvaient être pieds nu mais bizarrement il défère pas les chevaux de ses clients. Bon c'est son métier et ce serait un cruel manque à gagner.
Bref j'ai aussi été très bête parce que j'écoutait pas vraiment ce qu'il me disait, je suis butée sur mon idée de déferrer je suis persuadée que c'est la bonne solution. Je sus prête à faire une transition aussi longue qu'il le faut mais je veux qu'elle n'ait plus de fer c'est non négociable (je veux au moins essayer). Il m'a dit qu'elle allait pas être bien j'ai dit je sais. Après il m'a dit qu'elle allait faire des abcès j'ai dit je sais. Et je pense que devant ça le seul truc qu'il a trouvé à me dire pour me faire réagir c'est qu'elle allait peut être faire une fourbure. Bon j'avoue que ça je l'ai jamais entendu himaliae tu en penses quoi ?

La douche froide pour moi. Le maréchal m'a dit que Tequila était à la limite de faire partie des 10% des chevaux qui avaient besoin d'être ferré. Parce que en plus elle a des aplombs de merde et donc n'use pas ses pieds correctement, elle a une paroi trop fine et une sole trop fine. Que si j'y tenait vraiment on pouvait faire une transition pied nu mais douce. Prochaine fois on enlève les plaques et fin de l'hiver prochain on enlève les fers. Ma mère est très tentée à cette idée et comme c'est son cheval on va faire ça.
J'espère qu'on va rester sur cette idée, parce que histoire de me répéter j'en ai marre qu'on change d'avis tous les quatre matins.
Je suis aussi très contrariée parce qu'il lui a mis des plaques fermées, il n'a pas coupé le cuirs pour laisser la fourchette apparente.
Par contre je trouve les pieds beaucoup plus beaux. Ils ne sont plus vers l'avant et ça me plait. Mais comme je peux pas voir l'intérieur ... Bah le reste je sais pas. J'étais tellement frustrée que j'ai même pas regardé le dessous des postérieurs.

Je vous mets les photos des antérieurs.

Antérieur gauche


Antérieur droit (et gauche)


Devant


Ensuite on est allé la faire brouter seule miracle elle n'est pas rentrée, elle n'a pas appelé. Je crois qu'elle commence à accepter de rester avec nous
Pour rentrer on est juste rentrée avec ma mère et elle nous a suivi pour par être seule Sur la fin c'était plus difficile pare qu'il y avait des chevaux dans la carrière (et avant un peu dur aussi parce que bon y'avait de l'herbe quoi )
Et hier c'était le grand jour ! On l'a mise au pré. Elle voulait pas y aller la bourrique Après elle a vu les copains (elle a été plus jolie avant avec la tête plus haute mais ma mère a été trop lente)



Et enfin le troupeau (pas encore au complet) là ils sont 17. Autant vous dire qu'elle nous a vite snobé !

gebouye Je comprends ... C'est difficile comme choix. Le bon côté c'est que je vais pouvoir sortir en balade, aller à la plage (il faut organiser ça, tu veux venir ? :p), réserver un cross ! Oh j'ai trop envie de réserver un cross !!!!
Même si elle a pas encore la boule on va chercher la SUPER VOITURE QUI TRACTE (un van 2 places *clin d'oeil clin d'oeil*) demain 11h15 !

Mais Super C. vient demain ! Donc elle va super nous sauver la vie et super nous apprendre les bons mouvement

Te concernant, je n'aurais pas grand-chose à te dire sur ton dos, tes bras, ton bassin et tes mains. Pour moi, c'est plutôt bien. On peut aller dans le détail, évidemment, mais sur des photos, à ce stade, ça devient un peu aléatoire. Au niveau de ta jambe tu sembles un peu accrochée à ta jument. D'autant plus que tu es déchaussée… Ta jambe devrait donc descendre plus bas et être plus décontractée. Mais à part ça, franchement, je ne trouve rien de bien problématique dans ta posture sur ces photos. Après, il serait peut-être intéressant d'analyser ton fonctionnement pour faire le tour de la question.
Pour ta jument, elle a effectivement une position un peu creuse, et elle est trop haute. Son dos semble figé.
Tu dis que d'habitude tu la travailles basse et enfermée. Là elle est trop haute. Il faut que tu trouves un juste milieu. Un changement brutale d'attitude peut la mettre en difficulté. Sur la seconde photo on voit bien que les muscles de la partie basse de l'encolure sont très tendus. C'est un signe de résistance.

Dans ton récit sur le travail en liberté, tu notes que la jument à les postérieurs faibles. C'est un élément à prendre en considération lorsque tu relèves le devant. Si tu relève trop mais que ta jument n'a pas encore les moyens de gérer ce report de masse vers son arrière main, elle se creuse, fige son dos, résiste avec la partie basse de son encolure, les postérieurs restent à la traîne et le rein se bloque au lieu de s'arrondir.

Tous les chevaux ont un équilibre naturel plutôt sur les épaules. Leur morphologie va leur donner plus ou moins de facilité à renvoyer cet équilibre vers l'arrière, le travail les y aide. Si la morphologie n'est pas là, tout reposera sur le travail.

De mon point de vue, il ne faut pas abuser du reculé, surtout sur des jarrets et/ou des reins faibles. C'est très sollicitant. L'abus du 2 pistes me semble plus progressif pour renforcer l'arrière main.

Pour ce qui concerne l'écartement de tes mains, ça dépend de ce que tu cherches. Là, je les trouve plutôt bien. En les écartant, cela inviterait ta jument à descendre un peu et ça peut être intéressant à faire. Il faut essayer, tester….

Bonjour à tous !

Hier je suis allée faire une balade ! Tequila est ravie de vous présenter sa collection été 2018



C'est super moche mais c'est terriblement efficace. Un jour ma mère a du faire demi-tour à cause des taon et mouches tellement Tequila s'énervait donc elle a craqué pour offrir à Tequila un costume d'indien.

J'ai fait une très grosse balade de 3h pour 14 km ! Bon elle marche pas vite
Elle a été adorable sur une grosse partie de la balade. Notre binôme était un petit poney henson qui marchait plus vite que Tequila donc elle rattrapait régulièrement au trot
Nous sommes tombés sur une fête de village avec un groupe de musique, nous nous sommes approchés personne n'a eu peur ! Et plein d'enfants sont venus pour caresser les chevaux et poser plein de questions sur l’accoutrement de mon cheval J'adore voir les enfants avec les animaux ils ont toujours un regard spécial. J'ai donné des carottes à certains pour faire grossir la jument
Après on a croisé des personnes de l'écurie dont les chevaux avait beaucoup chauffé à cause de la musique. Je ne sais pas pourquoi mais j'étais très énervée après, contre personne mais style pile électrique. Tequila n'arrêtait pas de trotter, ça m'a trop saoulé. J'aurai du rester calme mais j'ai pas réussi ... Je m'en veux mais bon. On m'a dit que c'était difficile de marcher parce que ça musclait et c'était fatiguant. Je vais essayer de plus sortir au pas aussi et de lui demander de l'amplitude pour qu'elle puisse suivre le petite poney tranquillement


Aujourd'hui nous avions décider de ne rien faire mais arrivé dans le pré Tequila boitait ... Dégoûtée ! Encore plus quand on a vu qu'elle avait déferré ...
Au moins himaliae je peux te fournir des photos des pieds. On n'a enlevé que le fer en question, le maréchal est censé venir demain. Je me demande où il va planter les clous ... Elle aviat deux semaines de ferrure.
Là on voit bien que la paroi n'est pas droite ... L'évasement aussi ... J'avais jamais assez regarder les pieds pour remarquer Sur la photo ce n'est pas flagrant mais la sole proche de la fourchette (interne ?) est plus proche du sol que la paroi.
En oubliant comment on peut faire pour déferrer (ma mère ne veut plus du tout), que doit-on faire pour que le pied soit plus joli avec les fers ? Que puis-je dire au maréchal sans qu'il le prenne mal ? (c'est un nouveau il n'a ferré que la dernière fois, il y a deux semaines)
L'antérieur droit est déferré.

rinkui

Là on a un pied qui à tendance à partir en long, donc j'avoue que j'aurais tendance à aimer un parage où l'on raccourcit vraiment beaucoup la pince. On s'en moque de lui laisser de la paroi en pince, déjà la paroi ne devrait pas etre porteuse, ensuite il y a le fer deux pincons bien reculé en-dessous qui fait que c'est la sole qui vient en appui ?
En rouge, le trait qui prolonge l'angle de la ligne de pousse, et qui devrait etre respecté sur tout le pied. On doit travailler pour obtenir un pied calé sur ce trait rouge (pas en une seule fois, bien entendu, mais plus on laisse de pince, plus cela fait du levier).
L'avantage en pince, c'est qu'on n'a pas besoin de laisser de la paroi pour river, donc on peut y aller franchement et amincir la paroi



En mamelle, il faudrait border aussi les évasements, mais après c'est un compromis à faire entre ce qui pourrait être fait en parage sans ferrure et devoir laisser un peu de paroi pour pouvoir river les clous ensuite... car il faut de la paroi pour river, forcément!



Sur le pied deferré, on voit bien que le talon pourrait être reculé encore un peu, et même abaissé un peu. Cela fait un pied ultra court à la ferrure, mais c'est la clef pour avoir un pied qui tient toute une ferrure en restant équilibré.
Mais après, il n'ya pas de talon laissé à outrance! Pas grand chose à dire de ce côté là, on voit bien que le MF fait ce qu'il peut vu qu'il n'y a pas beaucoup de pied, et qu'il ne peut pas forcément y toucher plus.

Quand on avait ferré Shining sous radios la première fois, on avait (sous contrôle du véto pour vérifier qu'on n'impactait pas la phalange) vraiment ôté tout le talon, dont le niveau était sous celui de la fourchette du coup! mais comme cela on a un vrai appui de la fourchette au sol malgré le fer et un talon bien reculé au maximum.
Avec mon pote MF, je lui dis qu'il peut y aller plus au parage parfois, pour se rapprocher de ce qu'on avait fait en clinique, mais je ne remettrais pas en cause ses compétences et son travail si le cheval une fois s'avérait sensible après ferrure... or un MF ne peut pas forcément se permettre cela avec un client "normal", pas sûr qu'en cas de sensibilité après ferrure tu le rappelles! Il ne peux pas forcément prendre des risques, il a des clients à garder! c'est parfois compliqué à gérer ce compromis entre travail du pied et attentes d'utilisation du cheval.


Côté équitation:
Dans son attitude, je retrouve vraiment Shining (en moins flagrant, puisqu'on n'est pas au même niveau de dressage) quand il affaise le garrot, relève la nuque, et perd la rondeur.
A mon avis il ne faut pas l'avoir si haut, et ne pas laisser faire cet affaissement du garrot

Et le travail de deux pistes, c'est bien si le cheval est dans une bonne attitude, mais on m'a toujours appris à ne passer sur deux pistes que quand la base est acquise (attitude juste aux trois allures sur des cercles et pendant les transitions). De mon point de vue, j'ai tendance à penser qu'on peut abuser des cessions même avec un cheval un peu ouvert, afin de mettre le postérieur dessous et redresser le cheval, alterner EEA et contre-incurvation sur des cercles pour la réponse à la jambe d'incurvation, sur une attitude ronde, mais j'aurais tendance à ne pas faire HED/TAM avac un cheval qui affaise son garrot?
Ca m'intéresse d'échanger nos points de vue sur le sujet

Y'a la ligne blanche qui fait office de ligne de sécurité avant les chairs... mais après, c'est lui qui a le pied sous le nez! avec la qualité de la corne à prendre en compte, et le cheval dans son ensemble. Et c'est délicat de raper jusqu'a la ligne blanche, parce qu'esthétiquement on voit que le pied est rogné! Et puis les gens vont penser que le MF a fait n'importe quoi, c'est loupé, etc
Et puis il n'a peut-etre pas appris comme ca.
Faut bien se dire que comme la plupart des clients n'y connaissent pas grand chose en pied, ils vont juger le pauvre MF sur des critères parfois approximatifs... genre la tenue de la ferrure en nombre de semaines.
Ou comme beaucoup de gens ont en tête un pied long comme étant normal, du coup dès qu'un MF fait un parage "normal" et donc court, c'est "oh mon dieu ton cheval il n'a plus de pied, comment tu peux accepter cela, tu devrait changer de MF".
Du coup parfois le MF il ne peut pas bosser trop d'un coup, parce qu'il va etre critiqué peut-etre, et risque de perdre des clients (qui parfois n'ont même pas pris le temps de discuter avec lui pour comprendre ce qu'il essayait de faire). C'est vraiment un métier compliqué...



Impossible à dire, cela dépend de la pousse, des parages, de la réaction du pied.




Sur la photo dont tu parles, c'est pas flagrant, parce que le pied a été paré bien court (et c'est bien!)
C'est plutôt sous le pied qu'on "sculpte" le talon pour reculer le point d'impact, et éviter que le talon fuit au fur et à mesure des 6 semaines de ferrure. C'est hyper complqiué à expliquer par écrit. j'essaie de te trouver un lien ce soir

Tu vois là j'ai montré les talons en bleu. Or on aimerait que les talons soient au point de plus large de la fourchette, donc que le point d'impact du pied au sol soit la ligne verte. C'est pour cela qu'on veut reculer les talons.


Niveau pro, c'est un nouveau. Il faut lui laisser du temps! il a aussi besoin de voir comment réagit le pied à son parage/sa ferrure (chaque cheval est différent) et de voir jusqu'a ou il peut aller. L'important, c'est de voir comment le pied évolue au fur et à mesure, et quelle équilibre il a en fin de ferrure.
C'est quoi tes délais entre ferrure?
Pourquoi vous avez changé de pro du coup ? (j'ai pas tout suivi désolée)

Après faut vraiment pas juger son travail sur le fait qu'elle ait deferré. Franchement même avec le meilleur boulot d'un MF (parage, ajusture du fer), ben le cheval il peut se marcher dessus et s'arracher le fer. Surtout avec des plaques!




Pourquoi ca poserait souci d'avoir un fer au niveau des glomes?
(Je pose la question sans animosité hein, juste pour comprendre ta reflexion)

Selon le pied (et c'est complique sans l'avoir dans les mains), tu réussis à lire comment ca va pousser.
ôter les talons au max sur un pied plat aux talons fuyants, ca permet d'éviter qu'ils poussent directement dans son ancienne direction (et donc mal orienté).
Mais ce qui compte, c'est surtout de les reculer. On peut reculer un talon sans le baisser, mais là dans le cas d'un pied avec cette orientation, j'ai toujours vu reculer et ôter, afin d'essayer de ré-orienter la pousse.
Après c'est lié à tout le fonctionnement et l'équilibrage du pied dans son ensemble (et la phalange dedans), d'où l'importance de la pince courte, d'un bon roll, etc




Voilà! sensibilité pour moi n'est pas synonyme de mauvais travail absolument. Et au contraire, une absence de sensibilité n'est absolument pas un gage absolu de bon travail non plus. Le nombre de chevaux qui ont des pieds trop longs, avec des talons aiguilles, mais ne boitent pas...
C'est l'avantage de la ferrure: tu ôtes les sensibilité. Tu peut donc même sans le vouloir pousser un cheval au-delà de ces limites, vu qu'il serait sensible sans (c'est un fait, je ne porte aucun jugement, utilisant cela moi-même sur mon cheval!). Après, une sensibilité n'est pas forcement une mauvaise chose non plus. sensibilité ne veut pas dire douleur intense. La difficulté, c'est cette distinction!

Ca ne m'est jamais arrivé d'avoir une sensibilité après ferrure, parce que même quand le véto avait fait ôter le talon, on respectait les besoins du pied. Mais cela pourrait être dû par exemple à une remise d'aplomb.
Exemple depuis X années, un cheval est laissé avec un talon interne trop vertical (genre un pied "boite de conserve au pied d'avoir un pied en forme idéale), alors que la position de la phalange ne le demande pas. Tu changes de MF, le nouveau rectifie un peu cela progressivement, ben forcément ça va tirer sur les tendons/l'articulation, mais est-ce un mal pour autant? (je compare un peu a un humain qui met des semelles orthopédiques, je t'assure que tu souffres les premiers jours, le temps que ton nouveau schéma corporel se mette en place!)

Au contraire, a la seconde ferrure de Shining, on est donc allés en clinique. Avec une première ferrure déjà de 6 semaines, pour que le véto voit bien comment était le pied en fin de ferrure. Et il m'a dit qu'un antérieur était visuellement trop beau par rapport à la position de la phalange aux radios. En gros, on avait un joli pied symétrique, avec les deux talons bien ouverts, parce que le MF travaillait là-dessus pour ne pas laisser le talon interne d'enrouler. Et ben il ne fallait pas se battre autant. Il faut faire des compromis, travailler le pied pour ne pas qu'il parte dans ces pires travers, mais aussi respecter l'anatomie d'un cheval adulte et fini.

Le travail de deux pistes au pas est améliorateur de tout.

Attendre d'avoir un cheval bien aux 3 allures et dans ses transitions sans y avoir recours dès le départ est dommage à mon sens. C'est se compliquer la tâche et surtout celle du cheval
Les transitions, surtout descendantes, sont sollicitantes et impliquent déjà, de la part du cheval, une bonne maîtrise de l'équilibre et des forces. Ce sont des exercices bien plus difficiles à réaliser dans la justesse que le deux pistes.

Dès que le cheval offre des résistances, des pertes d'équilibre latéralement comme longitudinalement, dès qu'il précipite, s'il manque d'abdos, de dos, d'arrière main, s'il s'appuie, s'effondre ou se relève, s'il est inattentif, s'il se couche dans ses courbes, s'il éprouve des difficultés dans le galop... La solution pour tout ça c'est de le travailler sur 2 pistes au pas, studieusement et systématiquement au début de toutes les séances pendant au moins 15 à 20 minutes, avec des pauses évidemment

L'aspirine de l'équitation disait Oliveira.

himaliae Merci beaucoup beaucoup pour ces explications !!!

Quand je lis je me dis surtout que le MF est obligé de "mal faire" pour faire plaisir aux clients. Ça me fait un peu de peine de lire ça.

Je pense lui montrer tes photos la prochaine fois (si je peux être là lors du ferrage) pour qu'on en discute vraiment. Il m'a dit "oui on va bosser sur ça ça ça" mais sans me montrer sur le pied, sans me donner d'ordre de grandeur, donc pour moi y'a rien de vraiment concret. Et je ne sais pas ce qu'il compte vraiment faire dans quelle mesure.

D'accord j'ai bien compris l'histoire de où doit être le talon par rapport à la fourchette. Du coup pour reculer le talon la seule manière de le faire c'est de l'enlever pour que ça repousse correctement ? Ou du moins la manière la plus efficace.

Entre deux ferrures il m'a donné 6 semaines de délais. Je lui ai dit que la véto avec dit 4/5 semaines (aïe le porte monnaie vu la ferrure) il m'a dit "on laisse 6 semaines la première fois et on verra comment ça évolue". J'ai bien aimé cet état d'esprit.

Alors pourquoi on a changé de pro. En vrai c'est un peu idiot.
Déjà tout le monde critiquait les pieds de Tequila et nous disait que notre pro était naze (ça fait toujours plaisir à entendre mais c'est peu être vrai ).
Comme on voulait déferrer, deux semaines avant de le faire on a dit à notre pro actuel qu'on allait essayer de déferrer et que ce n'était pas la peine qu'il revienne. Entre temps il y a eu le dentiste qui a repoussé le déferrage, puis je sais plus quoi et au final pas de déferrage. (le pro n'a jamais répondu à notre message)
Donc on se voyait mal rappeler le pro d'avant pour referrer. On a donc changé et pris celui-ci.

On pense qu'elle a déferré parce qu'elle a joué avec le tracteur qui était resté dans le champs (pour couper les refus). Le proprio de l'écurie a du le sortir à 5h du matin parce que les chevaux jouaient avec en tapant dedans. Donc peut être que c'est ça

Après avec les plaques il ne peu pas brocher haut du coup forcément ça doit "facilité" le déferrage. Mais du coup il existe pas des clous plus longs dans ces cas là ?

Pour les glomes, je me suis dit que ça avait l'air tout mou et que ça pouvait pas vraiment durcir donc je trouverait ça bizarre que ça touche par terre Mais du coup c'est peut être que c'est pas normal que ce soit mou ?

Comment tu recules un talon sans le baisser du coup ?

Je vois bien ce que tu veux dire pour la sensibilité et je suis totalement d'accord. C'est très difficile de te dire que ton cheval "souffre" mais que c'est mieux. C'est d'ailleurs pour ça que ma mère ne veut plus déferrer.
Comme nous sommes néophyte et que nous n'y connaissons pas grand chose aux pieds c'est difficile de savoir si c'est une sensibilité qui va faire que ça va mieux, ou si le travail a été mal fait. Surtout que dans notre écurie peut de gens peuvent nous conseiller là dessus je pense.
C'est difficile de remettre en cause un pro quand on n'y connait rien. Et du coup je suppose que ça n'encourage pas non plus les pros à sortir de leur zone de confort.
C'est aussi pour ça que je te pose plein de questions pour essayer de mieux comprendre et avoir un œil critique sur ce que fait le MF (mais aussi le véto quand c'est possible ou tout autre pro).

Au cas ou tu n'aies pas vu Couagga t'a répondu :)

couagga merci aussi pour ces explications.
Je ne sais pas si tu as vu mon message précédent mais j'ai une question : Quelle différence fais tu entre les HED et les têtes au mur ? L'incurvation ?

Concernant le deux pistes, le plus efficace reste donc de le faire au pas si j'ai bien compris ? Pas la peine de se compliquer la vie à le faire au trot voire au galop.

rinkui

Pardon, j'étais persuadée de t'avoir répondu

Pas de différence entre tête au mur et HED. C’est juste des appellations différentes mais c’est le même exercice.

L’incurvation n’est pas un exercice mais plutôt une posture du cheval. C’est une courbure harmonieuse de la croupe à la nuque qui ne doit pas être confondue avec la flexion latérale de l’encolure (qui ne concerne que l’encolure) ou le pli (qui ne concerne que la nuque -atlas/axis-).

Il existe un débat animé entre ceux qui « croient » à l’incurvation et ceux qui n’y « croient » pas. Si on souhaite s’éviter des discussions manichéennes, on peut considérer, sans se torturer l’esprit et en cohérence avec la biomécanique du cheval, que la partie allant du garrot à la croupe étant moins flexible que la partie allant du garrot à la nuque, il faut respecter cette différence de mobilité en cherchant à exploiter le degré de flexibilité de l’arrière à son maximum et une courbure du devant au minimum afin d’honorer le principe de l’harmonie de l’ensemble. Telle que le recommande La Guérinière me semble-t-il. La tête du cheval ne devant pas dépasser la largeur de ses propres épaules.


Ainsi l’incurvation est globale et discrète mais son obtention favorise bien souvent une exécution plus juste de nombre d’exercices et de tracés. Inutile de détailler la flexibilité de chaque charnière vertébrale. Le but n’est pas de plier autant la charnière lombo-sacré qu’atlas/axis mais bien de considérer la posture globale du corps du cheval qui, fléchissant légèrement dans ses côtes sur l’axe repère de la jambe interne et fléchissant latéralement au niveau de sa croupe, donnera cette fameuse incurvation. Etirant un peu son côté externe de la nuque à la queue, et raccourcissant légèrement d’autant l’interne. L’obtention de cette capacité à fléchir à discrétion d’un côté et de l’autre participant à l’assouplissement latéral.

Le cheval peut marcher droit sur la piste (appuis des postérieurs au sol dans l'alignement des appuis des antérieurs) tout en étant incurvé puisqu’on ne lui fait pas déporter ses membres mais juste fléchir les côtes et l’encolure. On peut donc également incurver et contre-incurver sur un même cercle, sur une ligne droite. Excellent et simple exercice pour obtenir de la mobilité, de l’équilibre latéral et décontracter la ligne supérieure.

Dans une HED, le cheval est incurvé (pour ceux qui y « croient » ) et on lui demande en plus de porter ses hanches en piste intérieure. Le choix de l’angle est important. Il est fonction du cheval, de sa morpho, du degré d’avancement de son travail.

Tu as bien compris . On peut aller loin dans l’amélioration d’un cheval rien qu’en effectuant un travail de deux-pistes uniquement au pas systématique en début de chaque séance. Toutes les allures en bénéficieront ainsi que toutes les transitions.

La construction d’une séance est aussi fonction du cheval, certains ont besoin d’être dynamisé vite et d’autres sont plus à l’aise en démarrant en mode diesel…
Perso, avec ma jument actuellement en activité, je commence déjà par la faire tourner harnachée, soit en liberté soit en longe quelques minutes. 3 tours de pas à chaque main, 3 tours de trot à chaque main. Rien de plus. Ça me permet d’évaluer sa disponibilité physique du jour et qu’elle de se mette une peu « dans sa selle », se délie un peu avant que je ne me pose sur elle.

Ensuite je marche rênes longues et je teste sa réponse à l’assiette et à mon dos en effectuant quelques changements de mains et pas/ arrêt/pas sans toucher aux rênes. Ensuite j’ajuste sur une longueur intermédiaire et j’enchaine cercles, demi-voltes, cessions, flexions latérales d’encolure au pas, en mode mémères ! Si ça passe bien que je ne sens pas de raideurs particulières, qu’elle me semble disponible sous la selle, j’ajuste un peu plus mes rênes et j’enchaine des EED et de HED légères sur les longeurs et les largeurs, je change de main souvent en effectuant des demi-voltes ou des genres de demi-tour autour des hanches en contre-incurvation. Tout ça avec une attitude un peu basse, pas trop fermée… J’enchaine aussi des EED d’un côté et de l’autre sur la ligne du milieu. Je cherche à ralentir le pas pour aller vers presque un pas compté. Je finis cet échauffement avec des enchainements contre-EEd, demi-tour autour des hanches, redresser, contre-eed, etc…
Je rends très souvent les rênes pour des pauses fréquentes. L’attitude est dans la demi-mesure. Après 15 à 20 minutes de cette préparation, je reprends les rênes un peu plus ajustées et je trotte sur le cercle et cherchant une attitude ronde mais plutôt basse. Je cherche à la décontracter au maximum, qu’elle se relâche et prenne progressivement une allure élastique et régulière. Je change de main régulièrement et je profite de ça pour la mettre en contre pli sur une demi-cercle ou une cercle complet avant de la redresser.

Si tout ça c’est bien passé. L’étape suivant c’est le vrai travail. Je referme un peu le cadre de travail et je vais commencer à aller chercher des attitudes plus hautes, un peu plus fermées. Je vais retravailler le 2 pistes au pas avec plus d’angles et en soignant plus mes enchainements (plus précis, plus mobiles d'épaules et de hanches). Je vais être un peu plus exigeante sur la qualité de la rectitude et de l‘équilibre, corriger systématiquement les écarts de hanches. Je travaille alors les transitions simples et pas/trot, trot/arrêt sur le cercle et dans l’EED en cherchant à avoir la plus de stabilité et d’équilibre dans une attitude la plus ronde possible, le reculer parfois, l’allongement / raccourcissement du trot en essayant d’aller vers le trot le plus court possible comme si je voulais aller vers la diagonalisation pour ensuite allonger. des fois je chercher un peu l'appuyer au pas. Et si tout va bien, je tente les transitions au galop et un peu de galop. Quasiment toujours sur le cercle.
Ça c’est la formule tout se passe bien.
je termine sur du trot en extension mais en veillant à la garder en équilibre, pas question de descendre en s'ouvrant !

Je ne fais rien d’extraordinaire. Des basiques. Le maitre mot c’est qu’elle reste décontractée et en équilibre. Dès que ça se crispe je reviens en arrière dans le travail, si ça coince, je cherche d’autres combinaisons. Je n’ai aucun objectif à part avoir de bonnes sensations et une jument coopérante. Je prends ce qui vient et j’essaye d’améliorer ce qui ne vient pas en fonction du jour et de l’instant.