Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation

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Equinoxe88

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 24/09/2017 à 11h20

Bonjour à tous,

D'abord le contexte :
Cette nuit vers 1h30 du matin coup de fil d'un voisin pour nous prévenir qu'il y a un cheval en divagation sur la départementale qui passe devant chez nous. Comme on à déjà perdu un cheval il y a 3 semaines dans les mêmes circonstances et au même endroit, on se retrouve à essayer de rattraper ce fameux cheval en moins de temps qu'il faut pour le dire.
Heureusement cette fois ce n'est pas un des nôtres, et heureusement cette fois on arrive à l'attraper avant qu'un chauffard ne le percute (tuant le cheval et bousillant sa voiture au passage)
On l’amène jusque dans la cours du voisin qui nous a appelé et on appel le vétérinaire de garde dans le coin :
Réponse "Je peux rien faire avant lundi" traduire par "c'est pas mon problème, démerdez vous"
Entre temps les gendarmes débarquent (appelés en premier dès que le cheval à été vu sur la route) soit une bonne grosse demi-heure après l'appel (ils nous expliquent qu'ils on un secteur énorme à couvrir et qu'en gros ils étaient à l'autre bout du département quand ils ont reçut l'appel... vive les restrictions budgétaires, si vous êtres victime d'un cambriolage ou d'une agression, faut pas trop compter sur eux rapidement)
Ils constatent qu'il n'y a plus de danger pour les automobilistes, contactent les casernes locales pour leur signaler qu'un cheval à été trouvé dans le cas ou son propriétaire se manifesterait, et reprennent la route, eux non plus ne peuvent rien faire du plus...
Le voisin ne peut pas garder le cheval chez lui, trop dangereux pour le cheval de toutes façons car aucun endroit adapté. On se propose de le prendre chez nous.
Premier problème, c'est une jument, on a que des entiers à la maison, il va falloir s'arranger pour la rentrer dans un box sans énerver tout le monde.
Deuxième problème, elle boite légèrement, il y a 3km à faire, et marcher avec un cheval de nuit le long de la départementale ne nous semble pas une super idée.
Je retourne donc à la maison chercher le 4x4 et le van, puis on embarque la bête (qui heureusement monte super bien)
On trouve une astuce pour la rentrer dans un box sans trop énerver les garçons puis nous retournons nous coucher en espérant que le propriétaire se manifeste dans la matinée.

On a passé presque 2 heures ce matin à tourner dans la campagne environnante pour voir tous les propriétaires de chevaux du coin afin de voir s'il en aurait pas perdu un ou s'ils connaissent le propriétaire de la jument, sans succès.
Là il est 11h15 et toujours personne ne s'est manifesté...

Le cou de gueule :

Je trouve tout simplement hallucinant, qu'avec toutes les déclarations qu'on impose aux propriétaires d'équidés (déclaration de lieu de stationnement, vétérinaire sanitaire, registres de ci ou de ça, j'en passe et des meilleurs) soit disant pour mieux gérée les crises.
Et à l'heure d'internet, des smartphones, de la 4G, etc... Ni les vétérinaires, ni les forces de l'ordre n'aient accès facilement et en temps réel à la base de donné de l'IFCE pour retrouver rapidement les coordonnés du propriétaire d'un cheval en divagation.
En 2017, et dans notre société actuelle, c'est tout simplement inadmissible !

Il faut pas qu'un contrôleur de l'IFCE se pointe chez moi parce que je vous assure qu'il va être reçut !

Plume29

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 24/09/2017 à 11h26

Eh ben moi j'ai un peu le souci inverse: mes chevaux se sont barrés plusieurs fois alors maintenant dès qu'il y a un cheval qui se balade c'est moi qu'on appel...Même quand celui ci est à 20m du centre équestre!

Bon courage pour retrouver le proprio, essayez les publi sur FB et pet alerte aussi!

Fugae

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 24/09/2017 à 11h51

Peut-être que topchevaux peut t'aider.
Normalement les gendarmes auraient dû, il me semble, se charger de mandater un véto pour venir lire la puce.

Heureusement que la jument est tombée sur vous !

Geriko42

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 24/09/2017 à 12h03


plume29 a écrit le 24/09/2017 à 11h26:
Eh ben moi j'ai un peu le souci inverse: mes chevaux se sont barrés plusieurs fois alors maintenant dès qu'il y a un cheval qui se balade c'est moi qu'on appel...Même quand celui ci est à 20m du centre équestre!

Bon courage pour retrouver le proprio, essayez les publi sur FB et pet alerte aussi!


c'est un peu le même soucis chez moi, bien que les miens ne se soient jamais barrés......... tout le monde rapplique chez moi.

Sinon pour equinoxe88 faire venir un véto de garde pour lire la puce ?

Topchevaux

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 09h16

Bonjour.
Nous pouvons diffuser une alerte via nos réseaux si le propriétaire ne s'est toujours pas manifesté.
Il faudrait une photo et quelques infos (on peut nous joindre au 06 74 38 31 17 au besoin ou nous fournir les infos ici
couleur de robe, ferré ou pas, taille (environ) sexe (pour un mâle, si possible préciser entier ou hongre), s'il a des marques (balzanes, liste) ou cicatrice ... Si possible faire passer un véto ou une personne qui a un lecteur de puce (particuliers, clubs, éleveurs.... voir se le faire prêter en faisant un dépôt chèque de garantie).

>>>
Il est effectivement difficile d'avoir accès à la base du SIRE, à cause de la confidentialité de certaines informations et cela vaut pour beaucoup de monde, y compris les forces de l'ordre.
Les vétos, en principe, y ont accès ceux qui sont habilité (qui en font la demande aujourd'hui) a poser les transpondeurs (microchip, puce).

Maintenant, il est parfois plus rapide de prendre contact avec la mairie de la commune ou les maries limitrophes, ainsi que les vétos et maréchaux du secteur, qui devraient reconnaitre l'animal sur photo (parfois) ou avec la puce

Édité par topchevaux le 25-09-2017 à 09h17



Lotiriel

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 14h13

Euh ...par contre ceux qui percute les animaux ne sont pas tous des chauffards hein...
C'est parfois vraiment accidentel et collision inévitable.
Une amie a mon frère, il y a 3 ans, a percuté un cheval sur une départemental, une nuit à 4 h du matin.
Le cheval, échapper d'un enclos, a surgit du brouillard et c'est jeter contre la voiture.
Et a 90 kl/h le choc était inévitable....
Bilan: Le cheval tuer sur le coup et une voiture bonne pour la casse...
Cette femme est t'elle une chauffarde pourtant ? Rappel: Ce genre d'accidents peux arrivé a n'importe qui...

Levana613

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Posté le 25/09/2017 à 17h05

lotiriel
Je suis d'accord les accidents surviennent à n'importe qui, quand on s'y attend le moins.
Mais je pense pas je c'était "méchant", c'était juste une manière de parler.

Texaneandme

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 17h15


equinoxe88 a écrit le 24/09/2017 à 11h20:

Et à l'heure d'internet, des smartphones, de la 4G, etc... Ni les vétérinaires, ni les forces de l'ordre n'aient accès facilement et en temps réel à la base de donné de l'IFCE pour retrouver rapidement les coordonnés du propriétaire d'un cheval en divagation.
En 2017, et dans notre société actuelle, c'est tout simplement inadmissible !!


Je ne peux pas m'empêcher de réagir là désolée. J'habite dans un village à pourtant 40min de Lyon...nous n'avons ni 4G, ni réseau...donc oui en 2017 nous ne sommes pas tous couverts par la haute technologie, fibre et j'en passe !

Levana613

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Posté le 25/09/2017 à 18h33

texaneandme
Je compatie, ma pauvre :'(

Lotiriel

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Posté le 25/09/2017 à 18h38

Ah la 4G..dans mon coin aussi ça passe pas n'ont plus.
Internet et la TNT rame pas mal aussi.

Pcql

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 18h51

equinoxe88
[quote]
Je trouve tout simplement hallucinant, qu'avec toutes les déclarations qu'on impose aux propriétaires d'équidés (déclaration de lieu de stationnement, vétérinaire sanitaire, registres de ci ou de ça, j'en passe et des meilleurs) soit disant pour mieux gérée les crises.
Et à l'heure d'internet, des smartphones, de la 4G, etc... Ni les vétérinaires, ni les forces de l'ordre n'aient accès facilement et en temps réel à la base de donné de l'IFCE pour retrouver rapidement les coordonnés du propriétaire d'un cheval en divagation.
En 2017, et dans notre société actuelle, c'est tout simplement inadmissible ![/quote]

Et j'espère que ça continuera ainsi, et que les informations plus ou moins confidentielles continueront d'être protégées par la CNIL contre toute procédure intrusive ;)

Topchevaux

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 19h31

pcql Hé bé oui, lol, c'est pas gagné et ici, on en sait quelque chose.

Premier point : l'absence d'un lecteur là ou on devrait normalement en trouver un.
Et on devrait en trouver ou ? et bien chez toute personne qui a des équidés et qui est succeptible de recevoir d'autres équidés, y compris le particulier... donc vétos, transporteurs, éleveurs.... et enfin, afin de faire appliquer la loi >> les forces de l'ordre.
Soucis, c'est tout SAUF LE CAS. Je me demande comment font pour tenir à jour le registre d'élevage, les pros, par ce que enregistrer un équidé sans vérifié qu'il est bien celui que l'on prétend c'est..... limite.

Second point : obtenir que les maires des communes fassent leur travail et ne se déchargent pas de la prise en charge sur des particuliers, des clubs ou autres....... là je sens que c'est pas gagné, la moitié d'entre eux ne connaissent pas leurs obligations en la matière

Troisième point : l'absence de lecteur auprès des forces de l'ordre et surtout le fait que si "lire une puce" est gratuit chez 99% des vétos et cliniques vétérinaires, c'est loin d'être le cas, si celui-ci doit venir chez vous... Il fait payer le déplacement et bonjour la note si c'est au soir, le week-end ou jours fériés.
Et là ou c'est pas drôle, c'est que parfois le lecteur utilisé ne lis pas les puces des équidés (ben vi, tous ne le font pas)

Et enfin, un point important et point des moindres... Beaucoup d'animaux ne sont toujours pas pucés, voir n'ont pas d'existence légale... N'ont jamais été déclaré nul part, y compris des animaux qui arrivent de l'étranger. Ou le nouvelle acquéreur ne met pas les papiers à jours, les revend (ou donne) et le suivant fait de même....... Ce qui fait que le SIRE et des assos comme la notre, sommes complétement incapable de localiser le propriétaire. Comme le vendeur n'a pas garder les papiers de ventent (ou n'en a pas fait) ben il sait même plus qui a acheter ou a qui il a donné... bref, bien venu dans le cauchemar des avis de recherches

>>>>>>>>>>>>>>>><

Tout ça pour dire que je suis OK pour le respect de la vie privée et de certaines informations qui y touchent, mais il faudrait tout de même que les obligations que l'on impose au proprio servent à autre chose qu'a payer le SIRE.
Car il est vrai que les autorités (forces de l'ordre) si un animal est trouvé, devraient pouvoir accéder à la base, si on leur donne le numéro de puce.
C'est tout de même frustrant de ce dire qu'un animal risque la mauvaise piqure ou le mauvais camion dans les 8 jours, par ce que l'on ne peut pas obtenir le nom de propriétaire.. Car oui, le maire peu le faire au bout de 8 jours ouvrès. Ou il le confie à une asso et une fois la chose faite, il est très difficile de revenir en arrière, car on considère dès lors, qu'il y a eu abandon '(même si nous, nous maintenant l'alerte 60 jours, les assos d'accueil ne sont pas tenu de le faire, surtout qu'elles doivent respecter la loi et donc avoir des animaux en règles)

Édité par topchevaux le 25-09-2017 à 19h36



Equinoxe88

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 21h39


lotiriel a écrit le 25/09/2017 à 14h13:
Euh ...par contre ceux qui percute les animaux ne sont pas tous des chauffards hein...
C'est parfois vraiment accidentel et collision inévitable.


Quand tu es seul sur la route et que l'animal surgit de nul part en plein milieu de la nuit, ben non, en principe t'es pas un chauffard.
Par contre quand tu ne ralentis même pas alors que plein de voitures venant en sens inverse te font des appels de phares... chauffard est un adjectif qui vas plutôt bien je trouve. Enfin bref, c'était pas la question !

On a retrouvé le propriétaire de la jument, il est venu la récupérer en fin de matinée dimanche.
Mais ça ne change rien au fait que l'IFCE est très fort pour faire ch... les propriétaires de chevaux, mais que dalle pour faciliter les recherches dans ce genre de situation.
Parce que lire le numéro de la puce c'est bien beau (n'importe qui peut acheter un lecteur, ça se trouve facilement) mais si même les vétos n'ont pas accès au fichier qui permet de connaitre le propriétaire ben ça sert à que dalle.
Ce genre de problème, ça n'arrive pas qu'en semaine pendant les heures d'ouvertures des bureaux des fonctionnaires...

Equinoxe88

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 25/09/2017 à 21h43


pcql a écrit le 25/09/2017 à 18h51:
@equinoxe88

Et j'espère que ça continuera ainsi, et que les informations plus ou moins confidentielles continueront d'être protégées par la CNIL contre toute procédure intrusive ;)


Les procédures intrusives c'est toutes les déclarations et autres registres à tenir qu'on nous impose sans arrêt pour des motifs plus ou moins justifié.
Je suis pour le respect de la vie privé, mais de toutes façons les gendarmes ont déjà accès à tout un tas de renseignements sur nous, il me semblerait légitime qu'ils soient en mesure de retrouver le propriétaire d'un animal en divagation (on parle de fonctionnaires assermentés, pas du premier péquin venu...)

Esta

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 26/09/2017 à 15h36

Il est tout à fait possible, pour un vétérinaire, de retrouver le propriétaire d'un chien perdu, via les fichiers de la Centrale Canine ; alors pourquoi est-ce que ça devient impossible pour un cheval ?

Topchevaux

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Retrouver propriétaire d'un cheval en divagation
Posté le 26/09/2017 à 15h57

esta

Jusqu'au début du mois, un vétérinaire devait être agréer pour poser un transpondeur sur des équidés (et autres animaux de ferme) alors que pour un chien, un chat... tous les vétos le peuvent.
Par contre, ils doivent aussi faire la demande d'accès à la base de données du SIRE... s'il ne le font pas, ben y zon pas accès...
Aujourd'hui, sur une simple demande tous les vétos le peuvent, ainsi que les agents de l'IFce.

Les vétérinaires qui ne soignent pas les équidés, ne font donc pas la demande pour la pose des microchips et de fait, ne demande pas non plus l'accès à la base de données, souvent, leur lecteur de puce, n'est pas adapté non plus, pour lire les puces équines...

Pour les forces de l'ordre, le soucie vient de l'obtention d'une autorisation à cette base de donnée (c'est vraiment dur dur, je peu le dire) - Le plus simple serait que quelque part sur le territoire, un bureau soit désigné pour traiter ce problème... Ainsi, ce serait plus simple pour les autorités d'avoir l'accès et tous pourraient contacter ce bureau... mais il faut qu'il y ait une '"astreinte"... ce service doit pouvoir répondre 7j/7 et24h/24




Par contre, il ne faut pas croire que le problème est différent pour les chiens... Les maitres donnent, vendent, déménagent.... et si la fiche n'est pas mis à jour, le problème reste entier, on ne localise pas le propriétaire... et il y a aussi, comme pour tous les autres animaux, des chiens, des chats, de poneys, chevaux..... qui ne sont pas pucés

Édité par topchevaux le 26-09-2017 à 16h01



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