Je me lance dans l'achat d'un cheval avis morpho

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Fanie76

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Je me lance dans l'achat d'un cheval avis morpho
Posté le 03/10/2017 à 23h17

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un cheval pour faire essentiellement de la ballade/rando et de l'equifeel.
Après selon le cheval (caractère et potentiel) j'envisage aussi de l'endurance ou trec mais ça c'est 100% optionnel.

Je cherche un cheval de 10 ans max et pas trop jeune, j'ai eu des déboires avec des 3/4 ans donc à la base je cherchais plutôt un 7 ans dont le caractère est plus établi (7-9 ans) mais en me donnant une marge (6-10).
Un petit cheval (1m45-1m55) avec 5 cm de marge +- je mesure 1m58 et pèse 46 kg donc pas besoin qu'il soit porteur en principe sauf peut-être si on arrive à 1m40 et encore.

Robe/race/sexe sauf entier sans importance même si en général le courant passe mieux avec les juments, et je ne suis pas fan des pie ni des TF mais ce ne seront pas des critères suffisants pour m'empêcher d'essayer un cheval prometteur.

Je n'ai pas forcément besoin d'un cheval déjà avancé dans le travail, c'est plus un caractère que je recherche, plutôt en avant, pas sur l'oeil et pas de défenses type saut de mouton.
Qu'il ne sache rien faire en carrière et qu'il ait 0 potentiel pour le dressage ou l'obstacle ne me pose aucun problème par contre il faut impérativement qu'il aime sortir en extérieur même seul.

Je ne fais que de la ballade depuis plus de 15 ans donc je ne prétends pas avoir un super niveau technique (éperon de bronze soit galop 4/5 quand j'ai arrêté le club vers 18 ans) mais bon j'ai une bonne assiette, des aides discrètes et une certaine expérience.
S'il faut que je me fasse encadrer un certain temps car cheval encore vert ce n'est pas un souci.

Et j'ai un budget de 3500 euros que je peux à la limite grossir un peu si le cheval est franchement top et proche de chez moi (76 près de Rouen) puisque j'économise en transport.


Donc déjà si quelqu'un à des pistes je suis preneuse !

Mais aussi est-ce que ça paraît cohérent comme recherche, entre autres niveau budget ?



J'ai déjà eu l'occasion d'essayer un joli OC de 5 ans 1m50 typé ibérique en cours de débourrage.

Il est un peu jeune par rapport à ce que je cherchais mais d'un autre côté il est resté tranquille au pré jusqu'à ses 5 ans donc pas usé ni traumatisé, c'est un +.
Il est encore un peu trop stressé monté pour moi au stade de l'essai mais le travail continue dessus donc à réessayer. Si je n'étais pas 100% à l'aise (et lui non plus ) je ne me suis pas fait peur avec pour autant, cheval puissant mais respectueux surtout à pied un régal et pas sur l'oeil.
Et puis en forêt il s'est montré très souple, pied pas sensible du tout (pieds nus ce qui me convient) et il se débrouille franchement bien pour passer les souches, trous etc, cerise sur le gâteau il est super confortable.

Je compte bien sur faire une visite véto avant l'achat mais j'aurais aimé avoir des avis sur sa morphologie. j'ai plus l'habitude des chevaux type PS et trotteur donc j'ai un peu de mal à juger.

Sa morphologie me paraît pas mal mais qu'en pensez-vous ?















merci à tous ceux qui pourront m'aider

Édité par fanie76 le 04-10-2017 à 14h12
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Fandada

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Posté le 04/10/2017 à 00h56

la recherche me parait cohérente pour le prix
tu cherche un cheval dans une tranche d'age recherchée mais ton budget un plutot confortable pour un cheval "de balade"

(d'ailleurs, a tu prévu un budget selle en plus, ou pas ? )

la morphologie de celui ci, difficile de juger, un modèle se juge sur un cheval à l'arrêt, de profil, bien d'aplombs sur ses 4 pieds

et je ne sais pas si tu le fait, mais fais toi accompagner pour les visites, même par quelqu'un qui ne s'y connais pas trop. Il pourra observer comment tu te sens, relèvera par exemple des incohérences dans le discours du vendeur, bref, un oeil extérieur et dépassionné
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Quiebro13

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Posté le 04/10/2017 à 06h19

La recherche me paraît bien travaillée et le budget cohérent pour celle ci

Je te conseille d'aller voir plusieurs chevaux de ne pas t'arrêter à celui que tu nous présente.
L'iberique ça peut être pas mal pour ce que tu veux faire Mais attention d'en choisir un vraiment posé qui ne va pas faire la cocotte minute en permanence.

Niveau morphologie dur de juger sur les photos en mouvement qui peuvent être trompeuses, la comme ça je ne suis pas fan de son encolure, le dos semblent long il semble ne pas du tout l'utiliser et tres peu engager. Cheval donc difficile à tendre et a travailler correctement pour lui demander des porter son cavalier. Mais ce ne sont que des photos...
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Quiebro13

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Posté le 04/10/2017 à 13h55

kokowete24

C'est même pas une question que ça me plaise ou non c'est juste un jugement de valeur qui n'a pas sa place et tres mal connaître les ibériques pour les catégoriser autant ...
xxxxxxxx



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kokowete24 - le 04/10/2017 à 14h00

Tu vas un peu loin la cocotte je te demanderais de plus me redire ça je l'ai pas fait moi, et je te le permet pas.....
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Fanie76

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Posté le 13/10/2017 à 11h53

J'ai réessayé le cheval hier et apparemment le travail supplémentaire est tout ce dont il avait besoin. Il était bien plus décontracté sous la selle et beaucoup plus câlin en main aussi.

Nous avons eu quelques petits incidents en route et il s'est montré plus curieux qu'effrayé même s'il était tendu. Ce qui m'a plu c'est que dans toutes ces situations il est resté à l'écoute , n'a pas tenté de prendre la main ou de se fâcher parce que je le contrariais.
Il a fait un écart surpris par des branches au sol qui n’étaient pas là la fois précédente (élagage en cours, nous étions au galop).
Au vu de sa puissance et de sa réactivité je m'attendais à des écarts très forts qui "décapent" mais en fait pas du tout donc je me sens en mesure de gérer sans me faire peur.

la visite véto aura lieu ce week-end et si elle est positive je finalise l'achat. Pour le prix il est dans mon budget livraison comprise.

Je remercie beaucoup toutes celles qui m'ont répondu et aidé à mettre mes idées au clair.
+1

Fanie76

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Posté le 13/10/2017 à 20h18

Dernier message sur ce sujet pour annoncer que la visite est ok et donc l'achat validé.
Merci encore à toutes et à tous
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Kokowete24

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Posté le 04/10/2017 à 10h14

Je ramène juste ma fraise pour pas dire grand chose mais le cheval en photo serait bien mieux utiliser pour du dressage que de la rando il est très bien fait c'est dommage... Voila j'ai rien dit...^^



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lolaa16 - le 04/10/2017 à 13h53    4 j'aime

J'avoue avoir un peu du mal avec ce genre de d'avis. "il est très bien fait c'est dommage" : parce que les chevaux de balade, ça doit être des chevaux mal fait ?
Et même si je ne m'y connais pas trop, un cheval de 5 ans destiné à briller sur les carrés, on de les trouve pas à ces prix-là.
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Quiebro13

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Posté le 04/10/2017 à 13h31

kokowete24

Je trouve ça nul comme commentaire ... pourquelles raisons ce cheval devrait faire du dressage ?! Parce que c'est un ibérique ? Parce que la balade ce n'est pas assez prestigieux ? C'est naze ...
Puis il n'a pas Non plus une morphologie à tomber qui le ferra exceller en dressage il est surtout tres creux dans ses déplacements... xxxxx



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kokowete24 - le 04/10/2017 à 13h47

Tu serai bien gentille de me parler autrement, j'ai le droit de m'exprimer autant que toi et si sa ne doit pas plaire a quelqu'un c'est surement pas toi qui doit me le dire mais plutôt l'auteur et je l'ai dit je trouve ça juste dommage qu'il soit pas exploiter a sa juste valeur! Moi même je fait de la ballade et je parle pas de prestige comme tu le fait?? En gros cet ibérique a mon humble avis serait plus adaptée au dressage qu'a la rando..... Je me tais je m'en vais je suis une incompétente....
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Fanie76

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Posté le 04/10/2017 à 13h52

Alors merci pour vos réponses, je vais essayer de n'oublier personne :

fandada Oui j'ai deux selles déjà donc une chance peut-être qu'une d'entre elles aille à mon nouveau cheval et sinon je peux les vendre pour en acheter une adaptée. Je compte faire appel à un saddle fitter si j'en trouve un dans la région.

j'ai aussi un budget checkup après achat pour dentiste/parage/ostéo, donc toujours pareil un cheval ayant été suivi très régulièrement je peux faire passer ce budget dans celui de l'achat.

J'aurais bien voulu me faire accompagner mais je ne connais personne encore dans la région, en plus comme je veux un cheval d’extérieur mes essais se font en ballade donc encore moins facile de trouver quelqu'un qui veuille bien poireauter 1h pendant que je pars et en plus que verrait cette personne puisqu'elle ne serait pas présente à part 5 min au départ et à la fin de la promenade.


quiebro13 En effet c'est ce qui m'a bloquée jusqu'à présent sur l'achat de ce cheval, l'impression d'avoir tout de même une cocotte minute sous les fesses.
Et bon j'aime les chevaux qui ont de l'allant, je peux même gérer un peu trop d'enthousiasme tant qu'il ne se manifeste pas en l'air mais vers l'avant. Par contre les chevaux sous pression ça fait vite monter la peur chez moi donc sentiment mitigé avec celui-ci.

Ce qui m'a donné envie de lui laisser une seconde chance avec un peu plus de boulot dessus c'est qu'en contre partie il a été attentif à mes moindres instructions et toujours prêt à répondre, et malgré son côté "stressé" quand le cheval de devant a explosé de peur à la vue d'un bâtiment lui a gardé sa place, super crispé, mais il est resté et a essayé de comprendre ce qu'il se passait. Donc plutôt pas mal.

Mais tu as raison je vais voir pour en essayer d'autres tout de même.

Pour ce qui est de tendre son dos, c'est vrai qu'il peut y avoir un peu de boulot, ceci dit une fois monté il baisse pas mal le nez surtout au pas, je pense que son défaut c'est de lever la tête et donc lâcher son dos dès qu'il est un peu stressé/inquiet. De plus mon impression mais corrigez moi si je me trompe c'est que même avec la tête en l'air il ne creuse pas non plus son dos au point de se mettre à l'envers, ça par contre ce serait bien plus gênant à mon sens ?

Donc j'ai espoir qu'avec un peu de travail de mon côté il puisse apprendre à se relaxer et du coup baisser la tête et monter son dos. Ou bien est-ce que je me fais des illusions à ce sujet ?

kokowete24 Est-ce que ce cheval peut avoir des aptitudes en dressage ? peut-être , quoique difficile de juger sur quelques photos à mon avis mais disons que ce soit un génie du dressage qui s'ignore.
A priori il n'aime pas la carrière, d'ailleurs les 2 photos en liberté dans la carrière on voit bien qu'il est loin d'être détendu mais il se fait plaisir en extérieur, et le plaisir en extérieur je l'ai bien vu, il joue avec les flaques, il explore tout il zigzague au milieu des fougères les oreilles en avant etc.
Donc de mon, point de vue ce serait gâcher ce cheval que de lui faire mener une vie qui ne lui conviendrait pas.
Des chevaux nés et éduqués pour faire du dressage il y en a à la pelle, un de moins ne va pas changer grand chose à mon sens



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kokowete24 - le 04/10/2017 à 13h57

Oui bien sur je suis d'accord avec toi c'est toi le connait et qu'il la vu! Non j'ai juste rajouter une parenthèse parce que je le trouve très bien fait pour le dressage après c'est toi qui sens les chose ca me regarde pas je trouve ca juste un peu dommage c'est tout!=) Je sais j'aurais du me taire en plus les lionnes en cage vont se lâcher la.....^^
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Quiebro13

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Posté le 04/10/2017 à 14h02

fanie76 Bon le soucis c'est qu'il ne suffit pas qu'un cheval baisse sa tête pour qu'il tende son dos. Et pour avoir monté un lusitanien avec un peu la même morphologie (qui ne les aide pas vraiment) il y a beaucoup de travail pour les faire bosser juste.
Il n'a quand même pas une encolure génial et un peu gorge de pigeon sur certaines photos.

Apres Effectivement si pour de l'extérieur le but sera surtout de le préserver et pas forcément de miser tout le travail sur ça

Ce qui risque de te poser beaucoup plus problème va être le côté émotif de ces chevaux. Pour en avoir un, pour côtoyer beaucoup d'iberique je les ai rarement vu prendre la fuite ou monter en l'air Mais ils peuvent être difficile à faire redescendre et demande un cavalier tres zen !
Même s'ils sont polyvalent, gentil, passes partout leur émotivité peut les rendre un peu moins pratique. Et tu dis chercher un caractère du coup personnellement je m'orienterai plus vers un cheval plus posé

Édité par quiebro13 le 04-10-2017 à 14h02



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Fanie76

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Posté le 04/10/2017 à 14h11

quiebro13 Donc pour résumer le dos serait à surveiller pour ne pas qu'il s'abîme mais pas forcément un gros souci vu l'activité et mon gabarit mais par contre l'émotivité risque de me poser problème dans le temps.
Merci c'est un avis qui me sera très utile

Édité par fanie76 le 04-10-2017 à 14h11



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Fandada

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Posté le 04/10/2017 à 14h52

l'essai d'un cheval, même de balade, ce n'est pas juste le monter, et pas besoin de partir 1 h pour ça

tu peux déja bien sentir comment il est rien qu'en allant le chercher, le panser, etc ...

et il suffit d'aller faire un tour d'1/4 d'heure, rien qu'en lui demandant de quitter le chemin, rester arrêter, ou faire demi tour puis repartir, tu vois vite si il fait sa tête de cochon


(je dis ça, mais quand j'ai acheter la mienne, elle ne tenait pas l'arrêt, même maintenant, ça reste compliquée, et pourtant elle est extra )
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Jeza

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Posté le 04/10/2017 à 15h00

fandada Là je en suis pas d'accord avec toi
Ce cheval que j'ai essayé à pied c'est le cheval le plus facile, disponible, à l'écoute et calme que 'j’ai jamais eu entre les mains. Franchement s'il s'agissait de choisir un cheval pour faire du travail à pied avec je prendrais celui-ci sans hésiter.
Mais une fois en selle ce n'est plus la même chose, toujours à l'écoute mais complètement stressé, l’impression d'être assise sur une bombe à retardement.


Après je suis bien d'accord que si déjà à pied c'est la cata ce n'est même pas la peine de monter dessus.

Édité par jeza le 04-10-2017 à 15h02



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fandada - le 04/10/2017 à 15h06

bien sur, il faut monter, mais ce que je veux dire c'est que ce n'est pas forcément utile de partir des plombes pour juger du tempérament d'un cheval

et quand je disais avoir quelqu'un à coté c'est pour voir comment ça se passe vu de l'extérieur, discuter de ton ressenti avec quelqu'un qui t'a vu avec le cheval

jeza - le 04/10/2017 à 15h44

Ah ok désolée alors on ne s'était pas comprises

Ceci dit quand le cavalier et/ou le cheval sont un peu stressés parfois dépasser les 15 premières minutes ça permet que tout le monde se détende et prenne ses marques donc plus facile de juger sur 30/45 min .
Surtout en ballade parce que bon tant que tu es aux abords de l'écurie sur un chemin hyper connu ce n'est pas non plus pareil qu'un peu plus loin dans un coin avec plus de choses qui surprennent.

Mais bon c'est certain quand on peut se faire accompagner c'est top là les circonstances n'ont pas l'air très favorables pour.
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Fanie76

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Posté le 04/10/2017 à 19h59

fandada J'aurais dû être plus précise peut-être je en suis pas partie une heure mais environ 40 min et franchement moins que ça je trouve que ça ne laisse pas assez de temps pour bien sentir le cheval.

Je suis généralement stressée sur un cheval que je connais pas, s'il est un peu sensible on va mettre un moment à prendre nos marques tous les deux. Ensuite j'aime bien voir diverses situations : voitures, flaques d'eau, troncs à enjamber, hors piste, devant , derrière, on peut les séparer même juste un peu ? les 3 allures devant et derrière, que se passe-t-il quand je me fais doubler au trot etc etc

Bref je veux un état des lieux complet du cheval en extérieur et on n'a pas ça en 15 min.
Après je en dis pas qu'on ne peut pas tomber sur un coup de cœur et savoir dans les 15 min que ce sera oui donc pas besoin d'aller plus loin mais chez moi ça n'a encore jamais marché comme ça.

Et bref avoir un regard extérieur ce serait top mais franchement pas possible malheureusement.


Sinon je crois avoir trouvé la monture parfaite, un jli hongre de 7 ans :
https://www.leboncoin.fr/animaux/1189111204.htm?ca=11_s

Désolée je n'ai pas pu résister



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fandada - le 04/10/2017 à 20h04

il est par-fait !!!

fanie76 - le 04/10/2017 à 21h44    1 j'aime

C'est ce que je me disais aussi , il est en dessous de mon budget max en plus
Par contre j'ai peur qu'il ne soit un peu plus grand que ce que je voulais,puis j'ai peur qu'il soit compliqué à habiller : tant pis je continue mes recherches alors
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Quiebro13

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Posté le 04/10/2017 à 22h13

Tu m'as tué pour l'annonce c'est excellent

Pour le mien honnêtement la première fois que je l'ai monté ce n'était pas ça du tout du tout, pas du tout les mêmes codes, tres fins c'est simple moi qui a l'époque m'accrochais un peu des que je serais mes genoux il s'arrêtait net ! J'ai fait de très beaux galops arrêts d'ailleurs

Il m'a fallut plusieurs séances pour me mettre "avec" et heureusement que j'ai eu de la chance de le garder un mois à l'essai Parce que pas sure du tout de l'acheter au début :/
Ce n'était pas une évidence quoi ^^
Bon Apres il ne correspondait à AUCUN de mes critères et je n'étais pas forcément dans l'optique d'acheter un cheval .... c'était juste "l'étalon noir"



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fanie76 - le 05/10/2017 à 18h26

Oui quand j'ai vu ça j'ai failli m'étouffer de rire, mauvaise idée de parcourir les annonces en buvant mon thé

C'est vrai que c'est compliqué ces essais, ce n'est pas parce qu'on a pas trouvé les "bons boutons" avec un cheval qu'avec un peu de temps ça ne va pas s'arranger, de même difficile de juger du caractère si le cheval est vert et n'a connu qu'un cavalier, est-il stressé de nature ou bien est-ce l'inconnue sur son dos et une fois une relation de confiance en place ça va passer etc.

Et bien sur il faut accepter qu'il y a une part de risque dans le choix d'un cheval, à part si on a la chance d'acheter un cheval connu.
Mais quand on a certaines phobies ou certains déclencheurs il y atout de même des caractères/comportements rédhibitoires.

Donc toute la difficulté est de faire la part des choses entre ce qui n'est pas top maintenant mais gérable en l'état et qu'on peut même faire évoluer dans le temps, ce qui n'est pas top mais acceptable et dont il faudra apprendre à vivre avec et ce qui est une incompatibilité totale.

Pas facile à déterminer en 1 ou deux essais
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Fanie76

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Posté le 05/10/2017 à 18h36

Une question que je me pose, est-il compliqué d'éduquer en classique un cheval dressé western ?

Tenant en compte que c'est pour faire de la ballade/rando et que je suis prête à essayer de m'adapter le plus possibles aux codes actuels du cheval.
C'est surtout la selle qui peut poser problème car ce n'est pas du tout la même sensation pour le cheval je pense ?

Parce que j'ai vu passer quelques annonces de chevaux qui semblaient pas mal du tout mais montés en western. Je n'ai pas osé appeler et j'avais d'autres possibilités mais j'aimerais savoir si je peux envisager des essais pour ces chevaux ou si ça va être trop compliqué.
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