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Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 11h28

Bonjour à tous,

Je poste aujourd'hui car je ne sais plus quoi penser de l'état de mon cheval.

Nous avons toujours eu du mal à le garder "rond" : il a eu un problème d'ulcère et tiquait du coup à l'air (Donc mauvaise assimilation des aliments). Depuis mi-été il reprenait vraiment bien et il a même réussi à être "rond" en septembre. Il vient de perdre tout ce qu'il avait pris en une semaine de temps.

Niveau alimentation :

Pour limiter le risque d'ulcère, favoriser son assimilation des aliments et pour réduire les céréales dans son alimentation (9L avant), nous décidons de changer son alimentation en ajoutant du Gastro+ de la marque Havens ainsi que de la fibre pure Havens Mix.

Avant ce changement d'alimentation j'ai souhaité faire une prise de sang pour vérifier les marqueurs et en refaire une dans quelques semaines pour être sur que l'alimentation lui convenait.

Les résultats de la PDS sont arrivés 1 semaine après le commencement de la nouvelle alimentation et ont indiqué une anémie et un possible syndrome de piro-like.

J'ai décidé de faire une sérologie et je l'ai de suite mis sous Red Booster.
Les résultats de la sérologie viennent de tomber : négatifs.
Il faut donc refaire une PDS après la cure de Red Booster pour vérifier les marqueurs anémiques.

Son alimentation actuelle par jour est la suivante :
- 4,5L de Gastro+ par Havens
- 3L de concassé (Nous sommes obligés aujourd'hui d'augmenter à 4,5L suite à sa perte d'état)
- 1,5kg de fibre pure par Havens Mix
- 2 fois de foin
- Red Booster

Mais je m'interroge sur cette subite perte d'état.
J'essaie de tout faire pour qu'il soit bien.

Niveau autres données :

- Changement d'alimentation il y a 22 jours
- Changement de voisins de box il y a 10 jours
- Sortie au paddock sur 4 jours (Mais toujours avec sa ration) il y a une 10zaine de jours
- Pas de changement au niveau des séances de travail (Plat, balade, Cours CSO, longe) : 4/5 jours de travail par semaine
- Perte de poids évidente il y a 10 jours

Est-ce simplement dû au changement d'alimentation et à un temps d'adaptation? au changement d'environnement ? Est-ce que cela peut-être un disfonctionnement du foie? Est-ce que je m'inquiète simplement trop et que tout va rentrer dans l'ordre?

Résolu:

Changement d'alimentation
Foin 2/3 fois par jour + filet à foin pendant la journée et la nuit
8L de granulés Gastro+ de la marque Havens séparés en 3 repas
Compléments

Édité par clarissed le 10-04-2019 à 01h00

Clarissed

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Posté le 25/10/2017 à 11h32

legend281 Justement c'est grâce a ce forum et aux diverses conversations que je suis arrivée à cette conclusion, au rééquilibrage de ration et à ce planning. Toutes les réponses m'ont été utiles.
Mais ayant dit, avant votre intervention, que nous recalculons ses besoins et rééquilibrer son alimentation, je me demandais ce que je pouvais faire de plus.
Ma question n'avait pas de sous-entendus.
On va déjà observer si le rééquilibrage a un effet et on fera appel au nutritionniste s'il ne reprend pas. Je ne vais pas crier à l'urgence parce qu'il lui manque des fesses.

Édité par clarissed le 25-10-2017 à 11h37



Colibribis

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Posté le 25/10/2017 à 19h50

clarissed

Je me permets de te féliciter pour la façon dont tu réponds à tout le monde, au prix de devoir te répéter encore et encore !
Et ça part vite en vrille : quand un cheval ne va pas bien ( encore que le tien pète la forme ! ), c'est toujours de la faute de son proprio qui devrait faire ceci, et cela, ...
Je suis le sujet pour savoir ce que ça donnera dans 2 ou 3 semaines.

Clarissed

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Posté le 25/10/2017 à 19h59

colibribis Merci ! J'essaie d'être là plus claire possible pour que tout le monde comprenne au mieux la situation
Cours ce soir et monsieur était très en forme ! Ma monitrice a passé les aliments au tout granulés spéciaux aujourd'hui. On lui a mis sa ration de foin ce soir plus un filet à foin pour la nuit.

Shalam

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Posté le 26/10/2017 à 11h29

Juste une chose. A 8 ans, toujours en croissance... non. Autant je veux bien comprendre ce type de souci sur un 4 an, autant la croissance n'est pas une justification valable sur un 8 ans: la croissance est quasi terminée. Donc le souci est ailleurs.

C'est une "grosse bête", il toise 1m72, et c'est un point à ne pas négliger. J'étais à 10 à 12 litres d'aliment haut de gamme sur une de mes juments, juste en entretien, parce qu'elle avait un métabolisme rapide, et une vraie tendance à avoir des soucis de système digestif.

En passant sur un excellent aliment, en quantité adaptée, plus d'agacement au moment des repas, plus de maux de ventre, et une reprise de poids sur le long terme (j'ai les photos avant après si tu veux, en MP)

Je ne crois pas à l'intolérance aux céréales hors cas très spéciaux, s'il n'a pas été testé, et surtout si tu n'as pas essayé du vrai haut de gamme, en bonnes quantités, avec un aliment équilibré, je crois que ce n'est pas la peine.

Et attention...les vétos ne sont pas nutritionnistes. Ni la plupart des moniteurs d'ailleurs (pas de jugement sur ta mono, mais parfois un avis extérieur peut déloquer un tas de choses ;) )

Clarissed

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Posté le 26/10/2017 à 11h48

shalam Attention je n'ai pas parlé d'une croissance d'un 4ans mais de fin de croissance d'un 7ans qui doit encore prendre 1cm d'après mon ostéopathe qui le suit depuis le début. Je me doute que son état actuel n'est pas dû à cela.

Après d'autres interventions j'ai bien compris qu'il n'existait pas d'intolérance aux céréales mais que les ulcères étaient dû au manque d'énergie pour digérer et au foin non présent à volonté. Et que le rééquilibrage des aliments va améliorer les problèmes au niveau gastrique donc au niveau tique, botte et état.
Je ne vais pas pour autant supprimer mes messages où je fais allusion à cela. Je préfère les laisser et montrer que même si nous sommes propriétaires nous n'avons pas la science infuse et que nous faisons des erreurs. Les forums servent justement à partager notre expérience et expertise. Et je garde de précieuses informations de toutes interventions

Pour la qualité des aliments et quantité voici son nouveau régime alimentaire (3 repas) :
- 2 fois de grosses quantités de Foin + son filet à foin remplis dès qu'il est vide et pour la nuit (Ce n'est pas a volonté mais on va essayer de s'en rapprocher)
- 8L de granulés Havens Gastro+ avec seulement 16% d'amidon et un % de 15% au niveau fibres(Calculé par rapport aux UFC par ma monitrice et son ami éleveur bovin qui utilise également ces calculs)
- 1,5kg de Havens Mix (Fibres distribuées avec les granulés pour l'obliger à mastiquer et prendre le temps)
Et je ferais appel à un nutritionniste si cela ne s'améliore pas évidemment.

Il faut maintenant attendre.

Clarissed

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Posté le 06/11/2017 à 15h19

Bonjour à tous !

Je donne quelques nouvelles de Monsieur : il a repris de l'état et est en grande forme
Pendant les cours et autres séances il pense surtout à dépenser son énergie et faire des bêtises que se concentrer mais je préfère l'avoir comme ça !
Dans 1/2 semaines on aura fini la cure de red booster et on redemandera une PDS pour vérifier les marqueurs.
Et pour le foin en plus du filet à foin la nuit et des deux distributions : il a un filet à foin la journée. On se rapproche vraiment du " à volonté ".

Bonne journée à tous

Édité par clarissed le 06-11-2017 à 15h24



Flara

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Posté le 06/11/2017 à 15h38


legend281 a écrit le 25/10/2017 à 10h17:
un cheval qui ne supporte pas les céréales ça n'existe pas, il est surtout victime d'une mauvaise alimentation sur plusieurs mois ou années qui a aggravé son cas
s'il ne reprend pas c'est que son alimentation ne couvre pas ses besoins, alors oui il aura des problèmes d'ulcères
pour digérer un cheval a besoin d'énergie, si cette énergie manque il aura des ulcères


J'ai rarement vu des inepties pareilles balancées sur un ton aussi autoritaire. Non les chevaux ne sont pas faits pour digérer les céréales et beaucoup ne les supportent pas, et ce n'est pas le manque d'énergie qui cause des ulcères à l'estomac!! Arrêtez de répandre des bêtises pareilles... N'importe quel vétérinaire et nutritionniste conseillera une alimentation proche des besoins naturels du cheval, à savoir composée en majorité de fourrage grossier de qualité à volonté si possible.

Pataclop2

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Posté le 06/11/2017 à 22h18


flara a écrit le 06/11/2017 à 15h38:


J'ai rarement vu des inepties pareilles balancées sur un ton aussi autoritaire. Non les chevaux ne sont pas faits pour digérer les céréales et beaucoup ne les supportent pas, et ce n'est pas le manque d'énergie qui cause des ulcères à l'estomac!! Arrêtez de répandre des bêtises pareilles... N'importe quel vétérinaire et nutritionniste conseillera une alimentation proche des besoins naturels du cheval, à savoir composée en majorité de fourrage grossier de qualité à volonté si possible.


Amen, merci de rétablir la vérité !

Legend sincèrement, quasiment à chaque fois que tu postes, c'est pour dire des trucs qui veulent rien dire... et comme souligné, d'un ton autoritaire alors que c'est pour balancer des sacrées conneries.

Pataclop2

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Posté le 06/11/2017 à 22h19

clarissed Je suis très contente de ton lire que ton cheval va mieux. J'espère que ça va continuer en s'améliorant et que vous avez mis le doigt sur ce qu'il a.

Legend281

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Posté le 07/11/2017 à 11h52


flara a écrit le 06/11/2017 à 15h38:


Non les chevaux ne sont pas faits pour digérer les céréales et beaucoup ne les supportent pas.


oui vous avez raison faut rétablir la vérité : http://www.techniquesdelevage.fr/2017/10/la-digestion-enzymatique-chez-les-equides.html

Les matières grasses et les sucres simples sont très bien digérées par le cheval dans l’intestin grêle. De ce fait, ils n’arrivent pas jusqu’au gros intestin. L’amidon est lui aussi bien digéré par l’amylase et produit du glucose

bonne lecture
si les chevaux n'étaient pas fait pour digérer les céréales il y a longtemps que ça se serait, le cheval est un herbivore, la céréale est une plante, je crois que vous confondez avec les chiens et les chats qui sont des carnivores
et oui pour digérer le cheval a besoin d'énergie, sans énergie c'est la mort certaine

Édité par legend281 le 07-11-2017 à 12h09



Ramboderetz

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Posté le 07/11/2017 à 13h16

Bin moi je pense que certains chevaux ne supportent pas les céréales, mais qu'il n'y a rien de mieux en aliments concentrés...

Après, le côté ulcéreux ne semble pas être à vie.

J'ai une amie qui a un cheval ulcéreux, certainement en grande partie à cause de son mental, très émotif, stressé pour peu.
Elle l'a nourri sans céréale pendant peut être deux ans.
Et puis vu qu'il perd de l'état en hiver (nos chevaux sont au pré), elle a remis les céréales au menu.
D'abord, elle a mélangé son aliment sans céréale aux granulés que j'avais (Reverdy adult).
C'est bien passé.
Maintenant, elle achète du Reverdy Adult et un Reverdy pour chevaux sensibles de l'estomac (me souviens plus du nom) et elle fait 50/50.
Pour l'instant, aucun signe d'inconfort. Et un cheval bien rond

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Posté le 07/11/2017 à 13h35


ramboderetz a écrit le 07/11/2017 à 13h16:
Bin moi je pense que certains chevaux ne supportent pas les céréales, mais qu'il n'y a rien de mieux en aliments concentrés...
:


il y a toujours mieux car le problème n'est pas les céréales mais certains aliments concentrés, granulé, floconné, car du à leur transformation peuvent causer certains soucis, bouchons, etc...
Avec la céréale entières applati ou concassé aucun soucis de digestion du moment qu'on respecte la dose maximale autorisé pour un cheval de 600kg qui se situe autour de 3kg maximum par repas, ce qui représente un volume de 6 litres environ, c'est le maxi autorisé
et pour les ulcères ils ne sont pas du à la prise de céréales, mais à une mauvaise gestion de l'alimentation ou à la prise d'aliment douteux

Édité par legend281 le 07-11-2017 à 13h44



Legend281

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Posté le 07/11/2017 à 14h31

et concernant les aliments industriels, je vais donner l'exemple des chiens et chats, les croquettes sont farci de céréales et quelque soit la marque, qui n'ont rien à y faire puisque ces animaux sont des carnivores ils sont censé manger que de la viande
Donc l'industriel à un raisonnement économique et non du bien être de l'animal
Et les aliments pour chevaux elle est ou l'économie ? car pour produire des aliments à bas prix il y a forcément anguille sous roche, de la poussière de céréales ou des fond de cuve peut être ?
pas étonnant que vous aillez des problèmes avec ces concentrés de céréales, ce ne sont pas des céréales, ce sont des aliments transformés, la céréale est une plante qui produit une graine et non un floconné ou granulé

Clarissed

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Posté le 13/11/2017 à 14h29

Bonjour à tous,

Photo de la bête hier. Tout va bien : plus de tique à l'air, tape moins et en pleine forme (Énergique et heureux au boulot).

Bonne journée à tous !

Colibribis

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Posté le 13/11/2017 à 19h38

Merci pour la photo, au moins on sait de qui on parlait !
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