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Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 11h28
Bonjour à tous,

Je poste aujourd'hui car je ne sais plus quoi penser de l'état de mon cheval.

Nous avons toujours eu du mal à le garder "rond" : il a eu un problème d'ulcère et tiquait du coup à l'air (Donc mauvaise assimilation des aliments). Depuis mi-été il reprenait vraiment bien et il a même réussi à être "rond" en septembre. Il vient de perdre tout ce qu'il avait pris en une semaine de temps.

Niveau alimentation :

Pour limiter le risque d'ulcère, favoriser son assimilation des aliments et pour réduire les céréales dans son alimentation (9L avant), nous décidons de changer son alimentation en ajoutant du Gastro+ de la marque Havens ainsi que de la fibre pure Havens Mix.

Avant ce changement d'alimentation j'ai souhaité faire une prise de sang pour vérifier les marqueurs et en refaire une dans quelques semaines pour être sur que l'alimentation lui convenait.

Les résultats de la PDS sont arrivés 1 semaine après le commencement de la nouvelle alimentation et ont indiqué une anémie et un possible syndrome de piro-like.

J'ai décidé de faire une sérologie et je l'ai de suite mis sous Red Booster.
Les résultats de la sérologie viennent de tomber : négatifs.
Il faut donc refaire une PDS après la cure de Red Booster pour vérifier les marqueurs anémiques.

Son alimentation actuelle par jour est la suivante :
- 4,5L de Gastro+ par Havens
- 3L de concassé (Nous sommes obligés aujourd'hui d'augmenter à 4,5L suite à sa perte d'état)
- 1,5kg de fibre pure par Havens Mix
- 2 fois de foin
- Red Booster

Mais je m'interroge sur cette subite perte d'état.
J'essaie de tout faire pour qu'il soit bien.

Niveau autres données :

- Changement d'alimentation il y a 22 jours
- Changement de voisins de box il y a 10 jours
- Sortie au paddock sur 4 jours (Mais toujours avec sa ration) il y a une 10zaine de jours
- Pas de changement au niveau des séances de travail (Plat, balade, Cours CSO, longe) : 4/5 jours de travail par semaine
- Perte de poids évidente il y a 10 jours

Est-ce simplement dû au changement d'alimentation et à un temps d'adaptation? au changement d'environnement ? Est-ce que cela peut-être un disfonctionnement du foie? Est-ce que je m'inquiète simplement trop et que tout va rentrer dans l'ordre?

Résolu:

Changement d'alimentation
Foin 2/3 fois par jour + filet à foin pendant la journée et la nuit
8L de granulés Gastro+ de la marque Havens séparés en 3 repas
Compléments

Édité par clarissed le 10-04-2019 à 01h00

Argamelle

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Posté le 24/10/2017 à 12h15
clarissed

je pense qu'il faut augmenter fortement les quantités de foin/herbe
a voir avec un changement complet de ration si au niveau des apports ça augmente trop la ration.

sur un ulcéreux je mettrais plus de deux doses de foin, je pense qu'il lui faudrait du a volonté

il mâche bien son foin? pas de soucis particulier?


Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 12h16
geriko42 Il a deux fois de grosses quantités de foin dans la journée et je n'ai pas la possibilité de lui mettre à volonté.
L'idée du filet à foin est bonne et je vais la mettre en pratique très vite.
Et il avait la même quantité cet été et pourtant il a pris, la ce qui m'inquiète c'est le fait d'avoir tout perdu en une semaine ...


Allison44

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Posté le 24/10/2017 à 12h16
Il est à jour niveau dentiste ?


Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 12h20
argamelle On vient de changer les granules pour justement éviter le problème d'ulcère (Aliment pour chevaux sujets aux ulcères), on peut essayer de diminuer les céréales mais j'ai peur qu'il reperde encore. On essaie en ce moment d'équilibrer la balance entre granulés pour ulcéreux et céréales...
Le foin je ne peux pas le mettre à volonté.

Édit : on était avant à 9l de céréales
On est maintenant à 4,5l de granule spéciaux et 3l normalement de céréales cad 7,5l en tout
À cause de sa perte d'état on a augmenté les céréales à 4,5l

Édité par clarissed le 24-10-2017 à 12h25

Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 12h23
allison44 Il l'a vu fin d'été avant l'ostéopathe


Argamelle

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Posté le 24/10/2017 à 12h26

clarissed a écrit le 24/10/2017 à 12h20:

Le foin je ne peux pas le mettre à volonté.


alors je pense (humblement) que c'est ça le problème :(

il te faut une charge en fourrage, tu ne peut pas y déroger
que ce soit de l'herbe de la paille ou du foin
ton cheval en a besoin

surtout s'il est sujet aux ulcères, je pense que le soigner pour ça et ne pas ajouter de fourrage le problème va fatalement revenir... :(

pourquoi ne peux tu pas ajouter de foin?
finis t-il toutes les rations de foin? c'est combien une ration de foin?

c'est quoi la composition des granules pour ulcéreux?


Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 12h30
argamelle Je vais ajouter un gros filet à foin pour la journée. Donc augmenter le foin.
Il a 3/4 d'une brouette à foin 2fois par jour, je ne sais pas ce que ça fait. Il est sur paille et finit la plupart du temps son foin.
Les granules sont de la marque Havens Gastro+. On donne également avec ces granules des fibres pures de la même marque pour faciliter la mastication, l'assimilation et également prévenir les inflammations d'estomac.
Il a fait un ulcère suite au changement d'écurie, on pense à une inflammation dû au stresse.
Et je penche du coup pour une nouvelle fois pour un coup de stresse dû cette fois au changement d'alimentation.
Rappel : PDS légère anémie, sérologie RAS, il est sous complément Red Booster pour remonter les marqueurs anémiques et on refait une PDS dans 3semaines.
Je suis désolé si je me répète mais je ne sais plus à qui j'ai donné certaines informations

Édité par clarissed le 24-10-2017 à 12h53

Argamelle

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Posté le 24/10/2017 à 13h00
mais en même temps, je viens de relire et il y a un truc que je n'avis pas intégré, c'est que c'est la même quantité de foin qu'avant

... c'était quoi les symptômes de son ulcère avant?
décoller aussi vite sur un ulcère c'est possible?

tu as des problèmes au sanglage ? Il te semble nerveux quand il mange sa ration? si c'est des ulcères saignant, ça peut expliquer l'anémie non? mais ça se verrait dans les crottins je pense, il y a t-il eu une analyse la dessus?

sinon, c'est possible que ce ne soit pas ça hein... mais dans ce cas je ne sais pas. C'est bizarre que la deuxième sérologie soit négative


Sapphire

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Posté le 24/10/2017 à 13h00
clarissed , avez-vous fait une copro? Et niveau bilan sanguin, avez-vous cherché du côté de la lepto? Ici, le cheval n'assimile pas sa ration et il faut trouver pourquoi.

Pour le foin, c'est sûr qu'à volonté c'est l'idéal, mais on ne fait pas toujours ce que l'on veut quand son cheval est en pension... quand tu y vas, n'hésite pas à en donner une ration en plus si tu peux (quitte à en acheter); ce qui est pas mal aussi c'est d'ajouter une ration à 16h jusqu'à ce qu'il reprenne.
Par contre, je ne suis pas certaine que le mélange granulé / céréale soit adapté: il faut contacter la marque de granulés pour savoir si l'apport de céréale est compatible, car si ce n'est pas le cas, ça peut déséquilibrer la ration.


Lunacaramel

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Posté le 24/10/2017 à 13h09
Comment on était traité ses ulcères?
Clairement avec du foin rationné et une ration de 9l de céréales et on rajoute a sa une cheval qui perd de l'état, tu peux de nouveau rechercher des ulcères.

Pour l'alimentation, beaucoup d'erreur, déjà le foin, il faut savoir la quantité s'est indispensable pour calculer sa ration et vue son gabarit et ses antécédents il lui faut une bonne quantité.

9l de céréales, en combien de repas? Passé 3l par repas le cheval n'assimile plus correctement.
Le second problème s'est l'amidon, il y a une quantité a ne pas dépasser selon le type de céréales.

Sa nouvelle alimentation : tu lui donne un aliment avec 16% d'amidon pour les uclères mais derrière tu lui donne des céréales à environ 50% d'amidon donc ton aliment pour ulcère ne sert a rien.
Soit tu le passe totalement à l'alimentation spécifique (ce qui serait le mieux), soit passe le a un alimentation "classique" sans rajouter de céréale se n'est pas le mieux mais pas pire que sa ration du moment et en plus s'est équilibré.

Pour son anémie s'est normal juste foin et céréales s'est carencé en cuivre et vitamine B12 et le cuivre et la B12 est utilisé pour fabriquer les globules rouges, l'anémie en fer n'existe pas (ou très rare cas) chez le cheval.
Le redboster peut améliorer les choses mais peut aussi les empirer, l'excès de fer empêche l'assimilation du cuivre.

Dans un premier temps, vérifier les ulcères et changer son alimentation avec plus de foin, une ration équilibré en limitant les céréales au maximum.


Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 13h28
argamelle Alors il s'est mis a tiquer à l'air mais pas en s'appuyant sur la porte de box : il tend l'encolure et bouge sa mâchoire, comme s'il faisait des grimaces. Et il tape dans la paroi de son box.
Je ne sais pas c'est pourquoi je vous exposer le problème. Mon vétérinaire ne s'inquiète pas.
Aucun problème au sanglage. Pas de sang dans les crottins. Il baisse les oreilles quand il mange mais c'est plutôt pour éloigner le copain et surveiller sa nourriture.

sapphire On a pensé à faire une Copro mais mon vétérinaire ne voyait pas l'intérêt : il est vermifugé 4 fois par an. On a fait une sérologie, j'ai eu les résultats aujourd'hui : tout est négatif. Il a 3 repas par jour.

lunacaramel Ulcar sur plusieurs mois. Il n'est plus à 9L de céréales. C'est justement pour ça que l'on a pris une alimentation adaptée aux problèmes d'estomac.
Niveau foin j'ai déjà expliqué ce qu'il avait par jour. On va l'augmenter.
On va petit à petit quitter les céréales pour lui mettre que les granulés adaptés.

Je vous tiendrais au courant des résultats !


Cherchour

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Posté le 24/10/2017 à 13h31
Quand tu dis grosses rations de foin tu pourrai évaluer ?

Pour moi le foin pas à volonté c'est pas très grave. Ma pension fonctionne au fractionné : foin deux fois par jour, par contre ce sont de BONNES quantités de foin (si je m'allongeais sous le tas on ne me verrai pas), qui les occupent un bon moment.
Même en fractionné ça doit rester l’an base de la ration

Édité par cherchour le 24-10-2017 à 13h34

Allison44

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Posté le 24/10/2017 à 13h32
clarissed Y'a moyen de le "cacher" de ses voisins au moment de la bouffe , gendre mettre des grandes plaque de bois pour pas qu'il se sente "harceler" par ses voisins ?
Vu qu'il a changé de voisin, peut être que ces derniers le stressent au moment de manger.


Sapphire

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Posté le 24/10/2017 à 13h34
clarissed , ATTENTION, même vermifugé régulièrement, un cheval peut être infesté; ton véto est tout de même "léger" car une copro ne coûte pas des mille et des cent et reste un acte véto très simple...

Quant au nombre de repas, je parlais d'en rajouter un 4ème... et je rejoins tout à fait les conseils de lunacaramel qui a très clairement expliqué pourquoi la ration n'est peut-être pas adaptée pour la pathologie de ton cheval: il faut éviter de jouer les nutritionnistes en mélangeant les aliments (mais vous allez passer à un tout granulé).


Clarissed

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Posté le 24/10/2017 à 13h37
cherchour Quand je dis grosse quantité : tas de foin qui va jusqu'en haut de la porte (120/130cm). 2 fois par jour: surtout que tout le monde est au courant qu'il doit avoir beaucoup plus de foin que les autres.

allison44 Pas de moyen pour le cacher malheureusement. Il se retrouve avec un box vide à sa droite et son copain de voyage à sa gauche. On dû enlever sa copine de paddock qui était à côté de lui.


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