Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?

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Pnbost

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 14h21

Bonjour,

En l'espace d'un mois mon vieux cheval a énormément maigrit et là j'en suis à un stade où ça me rend malade de le voir comme ça...
Je voudrai le faire grossir rapidement surtout que l'hiver arrive.

Actuellement il vit en pré H24 toute l'année, avec abri de 32m² paillé où il peut s'abriter du vent.
Il est nourri avec des granulés matin et soir quotidiennement, dedans on lui met de l'ail en poudre, il a aussi du foin à disposition et y a un peu d'herbe au pré mais ça va vite devenir limité avec l'hiver.
Il a une pierre à sel a disposition au pré aussi.

Y a quelques années il avait décollé, on avait ajouté des pommes de terre sur conseil de la personne qui nous l'avait donné, vu que c'était un éleveur on lui a fait confiance et ça avait plutôt bien marché il avait reprit du poids et était devenu joli.
Aujourd'hui c'est encore pire que la dernière fois qu'il a vraiment décollé. Je vais donc mettre de l'huile dans sa ration mais je ne sais pas encore laquelle.
Je pensais remettre des pommes de terre dans sa ration mais j'ai lu que c'est hyper mauvais pour eux.. Le pb c'est que j'ai aussi lu que c'était pas nocif si cuit. Donc voilà je suis paumée

Si quelqu'un pouvait m'éclairer, pour que mon loulou puisse reprendre du poil de la bête!

Pcql

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 14h26

La pomme de terre crue est toxique.
La pomme de terre cuite ne l'est plus ;)

Je n'ai jamais utilisé, mais en effet c'était une façon fréquente de faire reprendre du poids à un cheval dans les campagnes, il n'y a encore pas si longtemps .
A moins de lui en donner des kg à longueur d'année, je ne vois pas quel soucis tu pourrais avoir. La pomme de terre, c'est surtout des sucres lents, et le cheval les digère et les valorise bien

Pnbost

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 14h31

pcql Super ça me rassure et je culpabilise moins du coup car je me suis dit ohlala j'ai donné un truc toxique à mon cheval..
On lui en avait donné que l'hiver le temps qu'il reprenne, et dès que la température a commencé à augmenter dehors la journée on a arrêté. Donc je pense qu'on va faire pareil cette année du coup

Quiebro13

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h17

La pomme de terre est bourrée d'amidon, un cheval n'est pas fait pour assimiler de l'amidon (le pain Est aussi une mauvaise idée d'ailleurs) ça irrite le système digestif du cheval bref c'est clairement pas l'alimentation à utiliser pour complémenter un cheval.
Ce n'est Parce que c'est fait dans les campagnes (faute de moyen pour alimentation adaptée) qu'il faut reproduire ... heureusement que depuis on a un peu avancé niveau alimentation --'

Il faut recalculer la ration et se tourner vers des aliments facilement assimilables surtout sur un cheval âgé et s'assurer que niveau dentiste il peut les mâcher correctement.

Édité par quiebro13 le 27-10-2017 à 15h19



Lunacaramel

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h22

Vermifuge a jour?
dentiste a jour?
il a quel age?
Quelle marque de granulé?
quelle quantité?

La pomme de terre n'est pas le plus adapté pour un cheval, il y a d'autre aliment bien mieux digéré.

Pcql

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h33

Pourtant voilà ce qu'on trouve dans la toute dernière édition du Wolter (qui reste la bible incontournable en nutrition équine) : "les racines et les tubercules sont très intéressants pour rafraichir le tube digestif d'un cheval disposant d'un régime sec, plus ou moins constipant.[...]
Je saute les parties sur les carottes et les betteraves :
Les pommes de terre et les topinambours sont plus riches en matières sèches et peuvent représenter une part plus large de la ration : jusqu'à 8 à 10 kg de tubercule par jour/cheval. La cuisson des pdt est indispensable pour améliorer l'appétibilité et la digestibilité.

Après, chacun peut avoir une opinion, mais autant partir de bases indiscutables ;)
(Bien que je ne doute pas que certains vont préférer croire "Luludu93" du forum "miammiambon" plutôt qu'une sommité mondiale, je n'en doute pas ...)

Quiebro13

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h35

pcql
Il est bien jolie ton article Mais qu'en Est il de la partie assimilation de l'amidon ?

Pcql

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h37

Le cheval assimile mal l'amidon. Ce qui ne veut pas dire qu'il ne l'assimile pas.
Heureusement, depuis le temps qu'on le nourrit aux céréales ...

Quand à ce qu'il ne digère pas, et bien ... ça ressort à l'autre bout ;)

Quiebro13

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Posté le 27/10/2017 à 15h41

Sauf que ça abime pas mal de chose au passage ...

Il est conseillé de ne pas dépasser 200g d'amidon par jour en se limitant au possible à 150g et ça ce n'est pas "quiebro13" qui le dit Mais le CEREOPA ....

Pcql

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Faire grossir : pdt ajoutées à la ration?
Posté le 27/10/2017 à 15h52

La pomme de terre surtout de l'eau.
Sur le restant, il y a des minéraux, des fibres, des protéines, etc. et des glucides rapides et lents (l'amidon).
Donc au final, il faudrait manger beaucoup, beaucoup de pdt pour dépasser 200g d'amidon. Surtout qu'une grande partie part dans l'eau de cuisson ;)
Au final, je suis certain qu'il y a moins d'amidon dans un kg de pdt quand dans un kilo de céréales (données sèches, donc sans l'eau, donc amidon très concentré ;) )

Tu peux être certain que l'INRA et l'équipe du Pr Wolter n'a pas "zappé" ce léger détail ;)

Pcql

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Posté le 27/10/2017 à 15h56

Et puis bon, on peut aussi juste se baser sur les constations empiriques : beaucoup de chevaux nourris aux tubercules au cours du temps. Combien de chevaux en sont morts ? Combien d'effets indésirables constatés ?
Peu, je pense, sinon les gens auraient fait autrement ;)

Pnbost

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Posté le 27/10/2017 à 16h42

lunacaramel Il est à jour partout. Vermifuge compris, d'ailleurs la prise d'ail est sensée limiter les parasites même sans vermifuge je crois
Le seul truc pas à jour c'est les vaccins que le vétérinaire n'estiment plus utile à cet âge là donc je lui fais confiance.

Il aura 31 ans en Mars.

Les granulés c'est pas une marque ça vient d'une coopérative, ma coach les prend au même endroit. Pour ce qui est de la quantité à vrai dire il a une gamelle dans son abri qu'on lui remplit à moitié matin et soir.. Ça fait environ 2,5/3L matin et soir.

Édité par pnbost le 27-10-2017 à 20h04



Quiebro13

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Posté le 27/10/2017 à 19h03

J'ai un peu du mal à comprendre comment tu pourrais rééquilibrer la ration si de base tu ne sais deja pas ce qu'il mange et en quelle quantité ? Quel est donc le but de rajouter dès trucs au pif en espérant que ça ira ?

Des CMV ?

Pnbost

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Posté le 27/10/2017 à 19h59

quiebro13 euuh à quel moment j'ai dis que je ne savais pas ce qu'il mangeait ? Et la quantité je l'ai dite. Environ 2,5/3L matin et soir.
Tu sais si ça t'est si désagréable de m'aider tu n'es pas obligée de le faire hein

Pas vraiment de CMV le seul truc qu'ils ont c'est la pierre à sel qui est au pré. Mais si c'est nécessaire ça ne me derange pas d'en acheter. Le problème est qu'il partage le pré avec deux autres qui sont rond comme des balles

Les granulés sont composés principalement de maïs, luzerne et pulpe de betterave. Je n'ai pas les % en tête là et je ne trouve pas leur site.

Lunacaramel

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Posté le 27/10/2017 à 20h04


pcql a écrit le 27/10/2017 à 15h37:


Quand à ce qu'il ne digère pas, et bien ... ça ressort à l'autre bout ;)


Oui est au passage sa déséquilibre complétement la flore microbienne, donc la digestion et l'assimilation n'est pas bonne et s'est la porte ouverte a tout un tas de pathogène et a une immunité faible.

Pour la PDT, d'un point de vue nutritionnel s'est pauvre en énergie (pratiquement 4 fois moins que dans l'orge), s'est pauvre en proteines (6 fois moins que dans l'orge alors que l'orge n'est pas la céréale la mieux pourvue en proteines, ne parlons même pas comparé à la luzerne), s'est pauvre en cellulose (fibres).

Quand on rajoute une ration a un cheval s'est pour pallier a un manque que le fourrage n'apporte pas, soit parce qu'il est limité en quantité, soit parce que les besoins dépassent la capacité d'ingestion en foin.
Donc quel est l’intérêt d'apporter un aliment pauvre en énergie, pauvre en proteines et pauvres en fibres?

D'un point de vue nutritionnel, la PDT n'a pas grand intêret pour un cheval.
Et si s'est un aliment si bien pourquoi n'est il pas intégré aux aliments industriels? pourquoi n'est elle pas intégré dans la ration d'autre herbivore?


pnbost
Au vue de son grand age, arrive t'il a manger son herbe et son foin correctement?
Si non, il faut pallier le manque de fibre, sinon la ration sera mal digéré soit par un apport de granulé de foin réhydraté, soit par de la pulpe de betterave.

Pour la ration, souvent se qui est vendu en coopé s'est du bas de gamme donc n'est pas assimilé correctement.
Tu devrais passer a un aliment plus haut de gamme style reverdy certes plus cher à l'achat mais mieux assimilé donc au final on en distribue moins.

Vue son age, le plus souvent les proteines ne sont pas correctement assimilé. Rajouter tout et rien à la ration va tout déséquilibrer et pas forcement arranger le problème. Tu peux trouver des conseils de nutritionniste avec les aliments haut de gamme qui te conseilleront le mieux l'alimenta a choisir.

Après il est possible de faire des ajout à la ration actuelle mais dans se cas il faut calculer correctement les besoins et se que tu apportes.

Spaghett

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Posté le 27/10/2017 à 20h05

pour t'aider il faut qu'on sache ce qu'il y a dans ton aliment: il faut le lien vers l'etiquette ou une photo de l'etiquette ... et aussi savoir le poids exact de représente sa prise alimentaire quotidienne
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