Enrênement peli : intéressant ?

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Jmorel

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h12

Bonjour C.A.

Je viens vers vous pour vous demander un avis concernant l'intérêt de l'utilisation d'un enrênement pour ma jument.
Cette dernière prend un peu d'âge. Je l'ai depuis quelques mois et je souhaiterais entretenir et, au mieux, renforcer sa musculature, notamment au niveau du dos.
Actuellement, j'alterne plusieurs séances par semaine, à l'obstacle, sur le plat et à la longe (sans enrênement).
A la longe, ma jument a tendance a baisser la tête, sans engager, et par intermittence. Elle n'est jamais calée sur la même attitude, sur une longue séquence.
On m'a conseillé l'enrênement Peli pour muscler le dos de la jument, car il est facile d'utilisation et peu contraignant s'il est bien réglé.
J'ai essayé ce matin, pas trop serré, mais je ne sais pas trop quoi en penser. Visiblement "gênée" par ce nouveau truc, elle allait moins chercher à mettre le nez au sol et conservait une tension continuelle sur l'enrênement. Après un essai assez bref, elle semblait surtout crispée. J'ai retiré l'enrênement et elle a repris son attitude naturelle, nez au sol puis tête un peu plus relevée puis de nouveau nez au sol...
Est-ce normal pour une première séance? L'enrênement représente-t-il finalement un réel intérêt dans notre cas?
Vous remerciant

Myhorsez

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h29

Si elle baisse facilement la tête en longe, pas vraiment besoin de cet enrenement.

Pour que cet enrenement soit efficace, il faut un cheval qui cède bien a la pression vers le bas. Hors ta jument semble y résister, pas bon du tout pour ses cervicales et sa bouche (si fixer sur le mors)

Mon jeune cheval y a eu droit 20 minutes en longe avec un pro. C'était pour lui indiqué la position la plus confortable pour lui (cheval qui était complètement a l'envers). Cette seule séance a suffit.

Édité par myhorsez le 30-10-2017 à 14h30



Liti33

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h38

Je deteste rien que pour la pression qu'il met sur les apophyses épineuses du dos.....

Jmorel

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h48

Merci pour vos réponses !
Et donc même si elle ne baisse la tête que par intermittence, ça peut déjà lui être bénéfique?

Dolimos

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h52

C'est un peu le problème des enrènements : la contrainte engendre très souvent de la contraction , et la contraction est contre productive .

C'est pour cela que je prefere longer sans enrenement , mais en licol etho et trouver les exercices qui vont amener mon cheval dans la bonne attitude , pas parce qu'il n'aura pas le choix mais parce qu'il y trouvera plus de confort .

En fait on n'impose pas la solution , on fait en sorte que le cheval la trouve seul , en le guidant !

Il suffit bien souvent d'enchainer les transitions , de raccourcir/agrandir le cercle , d'inclure barre au sol ou cavalettis et comme par miracle , au bout d'un moment le cheval ondule le nez par terre !

Dolimos

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 14h53


jmorel a écrit le 30/10/2017 à 14h48:
Merci pour vos réponses !
Et donc même si elle ne baisse la tête que par intermittence, ça peut déjà lui être bénéfique?


oui c'est benefique !

ce qui est nuisible c'est la mono attitude figée !

Jmorel

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 15h09

Super ! ça m'éclaire davantage ! Merci

Seera

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 20h07

Barres au sol!!!
Très efficace
https://www.horsephysio.ch/

Édité par seera le 30-10-2017 à 20h08



Stphe

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 21h03

dolimos
Je longe en licol etho (celui de michel robert).
Mon cheval au bout de quelques séances a bien compris pour le nez au sol... bon pas le galop des astuces?
Mais pour en revenir au sujet comment être sûre que le cheval engage assez dans cette attitude?

Dolimos

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 30/10/2017 à 21h12

stphe ben pour le galop , le cheval a besoin de son encolure comme balancier et pour s'équilibrer . Galoper le nez par terre en cercle est qlq chose d'assez compliqué pour eux !
Le fait il correctement monté ?
Sinon en longe , pareil qu'au trot , raccourcir le cercle pour assoir et compacter le cheval , qui l'a naturellement va se redresser et évaser ensuite le cercle , normalement il va s'étendre pour étirer son dos car le cercle court l'aura mis à l'effort !

Le galop le nez par terre demande pas mal de travail de construction avant d'être vraiment bien exécuté, avec facilité !

Ça a l'air simple sur les vidéos de Michel Robert , qui sont faites avec des chevaux athlètes et ultra dressés . Mais avec des chevaux plus novices c'est moins simple et ça demande un peu d'apprentissage et de patience !

Quant à l'engagement , rien de plus facile à voir en longe !! Il suffit de regarder les postérieurs , de
Voir où sont les traces par rapport à celles des antérieurs et de regarder comment les jarrets poussent !
Le minimum syndical c'est que le cheval se juge (trace des postérieurs dans celles des antérieurs ) .
Au délas (devant ) c'est bien , en deçà (derrière ) c'est insuffisant !

Stphe

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 31/10/2017 à 07h20

dolimos Merci pour tes explications mais c'est subtil la longe...
Monté mon cheval descend mais jamais le nez par terre car je perds le contact (il m'arrache les rênes).
Pour l'engagement le souci (ou chance) est que mon cheval est toujours devant ses traces (au pas c'est mini 20cm)... C'est plutôt manque d'impulsion et de tonicité mais comme il semble engager fort c'est un peu contradictoire!

Pour pas trop m'éloigner du sujet, j'hésitais à longer en pessoa 1 fois par semaine max voir 1 semaine sur 2... cet enrenement a fait des miracles (visuellement en tout cas) sur le dos et arrière main de certains chevaux mais en a bousillé d'autres... vous en pensez quoi?

Dolimos

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 31/10/2017 à 08h48

stphe

engagement et impulsion , ce sont 2 choses différentes et pas contradictoires .
L'engagement c'est la façon donc le cheval va placer ses pieds sous lui . Je l'associe plus avec la notion d'amplitude .
L'impulsion c'est plutôt l'energie qu'il met dans sa propulsion , son déplacement .

C'est assez courant un cheval qui engage fort mais n'a pas une propulsion a la hauteur de ce qu'elle pourrait etre .
C'est d'ailleurs tres visible sur les allongements : il y a une grosse difference entre les chevaux qui ne font qu'envoyer les papattes en l'air et ceux qui en plus y mettent une grosse propulsion avec les postérieurs et ont de la force dans les jarrets . L'allongement n'aura pas la meme dimension !!

Des chevaux qui engagent fort sans trop propulser au depart j'en ai deja eu et j'en ai encore un là , avec mon 4 ans ( AA x KWPN) . Il engage fort , on ne peut rien lui reprocher de ce côté là , mais il a une ligne du dessus un peu laxe et des abdos feignasses ! Le travail conciste a lui tendre la ligne du dessus (l'arrondir ) et a lui faire serrer les abdos (lui rapprocher les pattes dessous ) . Et quand on a obtenu la bonne attitude , avec la bonne tension , là on peut œuvrer a mettre de l'énergie dans le deplacement , de la propulsion . En resulte une allure qui passe dans une autre dimension : on peut allonger ou mettre du rebond car on dispose de la puissance dans le moteur arriere . On peut donc "construire" et façonner l'allure pour en améliorer l'efficacité et le visuel .
Mais on ne peut pas obtenir cela si au prealable on a pas positionné et tendu le cheval comme il faut . C'est comme un ressort !

Donc rien de grave pour le tien , il faut juste œuvrer a le tendre et positionner sa ligne du dessus correctement pour pouvoir ensuite développer la propulsion !
Moi je le travaille en cercle au depart en allongeant/ reprenant sur 1/2 ou 1 cercle . Il faut que ça soit rapproche . L'interressant c'est la "sortie" de l'allure de travail vers l'allure allongée ou moyenne. On doit sentir que ça pousse en passant dessous , avec un cheval façon hors-board et non pas qui plonge sur le pif façon brouette . C'est pour cela qu'on garde le cercle au debut pour favoriser l'equilibre .

Je travaille aussi la propulsion a l'obstacle sur des lignes de gym avec des distances plutôt courtes .
Ou alors en exterieur sur les denivellés !

Sinon pour le Pessoa a la longe , je l'ai eu utilisé . Si je devais en utiliser un , ça serait celui là .
Tout etant mobile , c'est celui qui je trouve favorise le plus la decontraction et je me souviens que j'avais de bons résultats avec ! Apres il faut savoir l'ajuster . Je sais que je ne l'ai jamais utilisé avec les mousquetons fixés en partie haute (sur les cotés ) , mais tjr en partie basse entre les antérieurs .
Donc si votre cheval travaille bien avec et est decontracté , oui . Il faut tjr garder en 1ere base la decontraction . Par contre sitot qu'on a un cheval qui se fige et se durcit contre un enrenement , i; faut changer de tactique .
Et puis on le voit quand même assez vite si c'est bénéfique ou pas . Si le cheval se muscle harmonieusement dans le bon sens c'est bon .

J'ai un 6 ans qui a un dos assez compliqué a avoir et je sais que l'utilisation d'un gogue commandé pour qlqs séances montées sur le plat , a vraiment été bénéfique et a permis de faire évoluer dans le bon sens .

Édité par dolimos le 31-10-2017 à 08h56



Stphe

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Posté le 31/10/2017 à 10h45

dolimos
Je partageais ton point de vue jusqu'à ce que le cheval d'une amie qui visuellement avait un dos en béton musclé parfaitement à dose de 2 ou 3 longes pessoa par semaine et qu'en fait son dos n'était que contracture... il a fallu plusieurs séances d'ostéopathie pour le détendre... cela rejoint le fait de travailler dans la décontraction mais c'est plus dur à voir en longe que ressentir monté...

Merci pour tes conseils je travaille effectivement pour donner plus de tonicité et rebond à mon cheval mais encore une fois je trouve plus facile en selle qu'en longe. Après le mien est particulièrement lent au quotidien et c'est difficile de doser pour rester dans son naturel et ne pas le faire précipiter... gagner en vitesse sans perdre son équilibre. Par exemple à l'obstacle j'ai toujours 10s de plus que les autres même en coupant car il décompose énormément ses sauts et perd du temps en l'air... rien qu'au galop on a l'impression qu'il saute des cavaletti de part son mouvement !

Liti33

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Posté le 31/10/2017 à 11h38

2/3 séances de Pessoa par semaine? rhooooo.... dur dur pour le cheval... Non je ne fais pas partie du monde des bisounours mais une bonne longe par semaine ça suffit, sauf recommandation véto par exemple...

Dolimos

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Posté le 31/10/2017 à 12h07

stphe 2 ou 3 longes en pessoa par semaine .... ca fait bcp !!!

Et si le dos du cheval n'etait que contractures , ça veut dire que le travail n'était pas bien mené a la base : travail dans la contraction , pas assez de variations d'attitude, mauvaise gestion de la récup après le travail ,travail d'assouplissement insuffisant , ...

Le travail de musculature doit être mené de pair avec le travail de la souplesse (latérale et longitudinale ) .
Sinon on obtient un cheval certes très musclé mais complètement raide , ce qui est handicapant et contre productif pour le sport "classique " .

Genesiss

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Enrênement peli : intéressant ?
Posté le 28/09/2018 à 23h04

Hello
Je fais remonter le post , des retours positifs ou non sur cet enrennement? Étant sorti depuis quelques temps j'aimerai des retours après utilisation à long terme. L'appreciez vous au point de l'utiliser assez régulièrement?
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