Projet achat cheval loisirs - il est là, photos !

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Eilhya85

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Projet achat cheval loisirs - il est là, photos !
Posté le 10/12/2017 à 21h02

edit du 14 juillet :

Il est arrivé ! Photos page 21
Et la suite de nos aventures sur le forum Photos :
ICI

edit du 4 juillet :

Visite véto ok et transporteur trouvé !

edit du 27 mai :

cheval trouvé !

edit du 23 mai :

Retour de ma visite des élevages dans les Pyrénées ! résumé page 16.

edit du 17 mai :

Page 15 : premières visites d'élevages de chevaux de Mérens et de Castillon prévues dans quelques jours ! Trop hâte !


edit du 20 avril :

1er essai de cheval, un ONC pie de 7 ans d'1m65, hyper cool à pied, mental froid en extérieur (passe vraiment partout), mais teste beaucoup (têtu quand il teste, ça peut durer un certain temps) et n'aime vraiment pas aller en carrière, même s'il est sympa et y va quand même. TOp cheval d'extérieur du coup, mais il ne pardonnera rien, et pas de coup de coeur.

edit du 17 avril :
(voir le message du 17 avril pour plus de détails)
Je viens de me rendre compte qu'il me faut un cheval vraiment pas trop petit (1m65 mini), sinon je ne me sens vraiment pas à ma place. Du coup, adieu mérens, henson (rare les > 1m65) ou PRE (les grands coûtent pas mal plus cher). Je vais plutôt regarder les annonces d'OC, ONC, SF ou autre de plus d'1m65.

mise à jour du 12 avril :

(voir le message du 12 avril, histoire de ne pas refaire un copier coller, mais en gros quelques lignes ici)
Je pense laisser un peu tomber l'idée des ibériques car les tarifs grimpent vite, ou alors passé du cheval trouble. Bref, pas trop envie de jouer à la loterie, je préfèrerais un cheval dont le passé est connu.
Les hensons, ou type henson, restent quand même dans mes favoris tant par leur morpho que leur caractère en général.
Mais avant tout, me fixer sur un mental, plutôt que forcément une race précise, et des OC ou ONC qui me plairaient, j'en ai vu quelques uns.
Budget réajusté à 4000€, car je n'envisage pas vraiment les concours, mais surtout balade, travail à pied, un peu de "dressage" pour le fun.
Par contre je préfère vraiment les hongres, et les modèles un peu ronds sans être trop lourds non plus. Et pas d'alezan (3 loulous dans ma vie, 3 alezans ! lol)

ANCIEN POST :

Coucou à tous !

Cela fait un bail que je n'étais pas venue sur le post, et beaucoup de choses ont changé. Je mets donc le sujet à jour.

Pour ceux qui s'en souviennent, à l'automne 2017 j'avais décidé de me remettre à cheval, ma jument étant en retraite depuis quelques années (25 ans en 2018), mon fils ayant 2 ans en octobre, je commençais à avoir un peu plus de disponibilité, et puis j'en avais vraiment besoin, les chevaux me manquaient énormément après près de 5 ans d'arrêt total ! J'avais commencé à chercher des clubs, mais vu que je ne voulais faire que du plat et pas de saut, c'était impossible en cours collectif, et en cours particulier à 26€ la séance, ça faisait quand même un budget, et surtout aucune liberté (pas de balade, pas de travail au sol et en liberté possible etc). Cela m'aurait permis de me remettre à niveau, mais j'ai préféré m'orienter sur une DP (enfin un quart) pour l'instant. Après quelques difficultés à trouver, avec mon homme nous avions envisagé l'achat d'un loulou, mais après mûre réflexion, nous avons préféré reporter le projet car avec une retraitée à charge, un 2e loulou ça commençait à faire lourd (bien que faisable, nous avons des projets pour la maison et je ne peux pas en demander trop à mon homme non plus, et surtout pas assez de temps libre pour m'en occuper correctement).

Enfin bref le projet d'achat est reporté ultérieurement. Mais absolument pas abandonné. J'ai trouvé un quart de pension sur un henson adorable de 22 ans pour balades et travail au sol et en liberté, très demandeur à pied d'ailleurs. Je fais un peu de carrière pour l'instant (20 minutes tranquille) pour faire connaissance, et nous allons bientôt commencer les balades.
Pour l'instant je continue tranquillement mon quart de pension henson, pour balade et travail au sol car j'apprends beaucoup avec lui au sol, c'est un vrai bonheur, et pour pouvoir me détendre en balade. Cependant, je commence à réfléchir à mon projet futur, tranquillement, et aussi pour prévoir à l'avance le budget d'achat car comme dit mon homme, quitte à acheter un cheval, autant mettre le prix à l'achat pour avoir le loulou dont je rêve (tant d'un point de vue équitation / capacités, mais aussi physiquement).

Je vous mets en vrac les infos actuelles au jour d'aujourd'hui (en vrac, histoire de ne pas faire un trop gros pavé imbuvable).

Mes objectifs équestres :
Je voulais faire de la rando, des randos de quelques jours, mais je ne pourrais pas les faire par manque de temps. Ou une fois par an max. Donc à la limite autant louer un cheval dans une région que j’aimerais visiter pour faire la rando. Ensuite, je me rends compte que le travail sur le plat me manque. J’aime travailler sur le plat, sans objectif de compétition, mais ça me donne un objectif personnel, ça me motive, me donne envie de progresser et d’apprendre. Et j’aime travailler au sol et en liberté, pour le plaisir, et ça, n’importe quel cheval / type de cheval / race en est capable physiquement.

Le cheval / mes premières recherches et mise à jour :
les henson ou mérens me plaisent beaucoup, mais déjà sur le henson d'1m55 charpenté, je suis grande dessus et il ne faut pas plus petit (je fais 1m78 avec de grandes jambes). Pour faire que de la balade c’est pas gênant, mais pour faire du plat, c’est déjà moins pratique. Et aussi, pour travailler un peu le plat correctement, leur morphologie est finalement limitante dans mon cas car si je prends plus typé sport, donc plus fin, bah je fais trop grande dessus. Et si je prends un modèle un peu charpenté (donc modèle un peu plus lourd) pour avoir l’air moins grande et être plus à ma place, bah physiquement le cheval sera plus limité pour " dressouiller " et j’ai peur de m’ennuyer. A la base je souhaitais un cheval sûr et au pied sûr pour faire de l’extérieur, mais chez nous c’est très plat ! Donc pas besoin d’un crapahuteur de montagnes pour se promener. Je ne souhaite pas non plus une bête de dressage ou une bête de concours.

Le cheval / mes recherches futures et réflexions :
Du coup, mes réflexions évoluent un peu. Bien que je ne cherche pas activement (parce que ce n’est pas pour tout de suite), je cogite quand même pas mal, afin de monter tranquillement mon projet pour pouvoir prévoir le budget, mais aussi pour pouvoir travailler de mon côté et progresser en attendant. Un cheval au modèle trop rustique ne conviendra pas pour mes objectifs aussi modestes soient-ils. Ne pas non plus se limiter à une race (ou en tout cas pas besoin d’un plein papiers). Mérens ou hensons à ne pas bannir bien sûr, mais peut-être élargir mes critères. Comme beaucoup je pense, je rêvais d'un ibérique (beaucoup même ! tant par leur caractère, leur modèle etc, j'en ai monté quelques uns, j'avais adoré) mais je pensais à la base que c’était hors budget, j’avais donc laissé tomber, mais finalement… pourquoi pas ? (voir partie budget).
Par contre mes critères importants :
- 1m55 mini
- Hongre
- Débourré
- Mental froid (pas un émotif en extérieur)
- Moins de 10 ans
- Physiquement (subjectif) : cheval un peu " baroque " avec un peu d'os (pas modèle type pur sang), mais sans être lourd, avec du crin, pas d’alezan ni de gris (si possible lol)

Le budget :
En regardant les mérens, je me suis rendue compte du budget pour acheter un cheval dans le berceau de la race, en comptant le visite des élevages sur plusieurs jours (avion + location voiture + logement), une 2e visite pour la visite d’achat (et pour voir le cheval retenu une 2e fois) et le transport vers chez moi, ça tourne entre 1400 et 1800€ ! Je n’ai pas compté la visite véto qui ne changera pas quelle que soit la distance. Somme que je pourrai plutôt réinjecter dans le prix d’achat du coup. De plus, les mérens qui pourraient me convenir tournent plutôt autour de 4500€ (parfois un peu moins, et parfois plus), mais pour des 3 ou 4 ans tout juste débourrés, ou en tout cas peu travaillés. Si j’arrondis, ça fait quand même pas loin de 6000€ pour " un cheval de balade à peine débourré". Je ne dénigre pas du tout, n’y voyez rien de méchant, mais je me dis que finalement, 6000€ pour un PRE pour balades et un peu de plat, ça pourrait rentrer dans mon budget.

Future pension :

J'ai déjà fait une liste des pensions du coin, fait quelques visites et pris beaucoup de renseignements (et je continue encore). Je verrai au moment de l'achat (enfin au moment de la recherche), où on en est niveau pension car les choses peuvent évoluer d'ici là. Je prends des notes quoi !

Enfin voilà où en sont mes réflexions actuelles ! De toute façon, je commence déjà à économiser, et je continue de me renseigner. Au moment de l’achat, non seulement je chercherai dans des élevages, mais aussi chez des marchands ayant bonne réputation, et chez les particuliers. Les chevaux ibériques attirent mon attention, les " cocktails de prairie " ne seront pas écartés non plus tant qu’ils rentrent dans mes critères (physique un peu baroque, du crin, hongre et mental froid, capable de dressouiller un peu).

Merci d’avoir lu mon pavé ! C’est un peu le souk dans ma tête alors l’écrire ça me permet de faire un peu le tri !




edit du 26/03/2018 : mise à jour complète du post.
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Édité par eilhya85 le 14-07-2018 à 16h30

Eilhya85

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Posté le 10/12/2017 à 22h12

Je viens d'avoir plusieurs retours d'informations depuis hier, plusieurs avis (j'attendais d'avoir un max de réponses), et j'ai passé une partie de ma journée à contacter d'autres proprios de Henson (en fait il existe 2 élevages connus dans la Somme), et les avis concordent à chaque fois mais je ne détaillerai pas ici. En bref, un des élevages vends ses poulains de 3 ou 4 ans, à peine travaillés (normal à cet âge-là en même temps), mais qui a 3 ans font régulièrement de la balade pour les clients, à 4 ans, fin d'été ils ont déjà fait 2 saisons. Pour 5000€ en moyenne. Je trouve ça un peu cher pour un cheval de loisirs, je pense que pour ce prix-là, je peux trouver d'autres chevaux avec un peu plus d'âge et du coup de travail. L'autre élevage n'aura que 2 juments de 3 ans à vendre l'année prochaine tout début de printemps. En fait ce qui me gêne dans ses deux élevages, qui ont l'air très bien (attention, je ne crache sur personne, c'est juste mon point de vue), chevaux élevés en troupeau, bien sociabilisés, habitués à aller dehors etc, bah ils sont débourrés à la fin de leur 2e année quoi ! Donc si je prends un 3 ans, perso je vais le laisser au repos au moins 1 an avant de le monter car je tiens à le préserver, si c'est un 4 ans, il aura déjà fait des balades l'année de ses 3 ans, avec des clients donc un peu de tout sur le dos. Mince alors je vais devoir passer mon chemin, on dirait, car ce n'est pas trop dans ma façon de voir les choses, même si a priori la plupart des proprios de ses chevaux en sont contents ! Mais le débourrage à 2 ans et demi, j'ai un peu de mal quand même.

Et vous qu'en pensez-vous ?

Lawson

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Posté le 10/12/2017 à 22h26

alors tout d'abord, c'est un beau projet ! Ta recherche est cohérente et tu t'y connais, ça change de toutes ces personnes que je côtoient qui veulent un cheval mais qui ne sont pas prêtes à l'assumer.

Comme toi, je trouve que le débourrage est très précoce. Les pb d'un débourrage à cet age sont d'ordre physique (cheval en pleine croissance pas capable de porter un poids conséquent) mais surtout psy (à cet age là ils devraient simplement avoir une vie tranquille en troupeau et basta, pas de travail).

Pour moi ce serait rédhibitoire, mais chacun son avis

Sinon je trouve cher pour un cheval de loisir mais je ne connais pas les prix des henson, donc je laisse aux spécialistes le soin de répondre

Eilhya85

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Posté le 10/12/2017 à 22h35

lawson merci pour ta réponse ! Avant d'avoir vu l'âge de débourrage, les avis étaient très positifs sur cette race, mais j'ai eu plusieurs personnes qui m'ont parlé de soucis de débourrage, mais quand même beaucoup de gens satisfaits ! Ces chevaux ont vraiment l'air top. Mais effectivement, là que je viens de me rendre compte (avec confirmation) que le débourrage commence très tôt (dans un des élevages le débourrage a l'air quand même plus "doux" et progressif que l'autre, mais c'est quand même jeune), ma motivation a drastiquement diminué ! C'est clair que si je prenais un 3 ans, je le mettrai au repos pendant 1 an facile, mais ce qui impliquerait un redébourrage l'année prochaine, et donc le budget qui va avec pour que ça soit fait par le pro de mon choix, car je ne m'en sens pas capable, malgré toutes mes années d'équitation. Et puis le caractère d'un 3 ans peut grandement évoluer ! Ma priorité comme je le disais, c'est une assurance-vie en extérieur, la race reste quand même secondaire, donc je pense que je vais passer mon chemin en fait.

Ponix

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Posté le 10/12/2017 à 22h36

Coucou, je monte dans un élevage de Mérens, réputé dans la race, de taille très familiale (on vend moins de 10 chevaux par an). Cette année on va avoir des 3 et 4 ans à la vente.
On ne vend pas énormément de chevaux car je prends le temps de les débourrer. Ils ne partent qu'une fois très bien mis en extérieur aux 3 allures et initiés à la carrière. Je prends le temps de leur montrer des choses comme la rivière, la sortie de l'école du village ... On bosse sur des exercices de type qualification loisir.
Oui on en débourre certains à 3 ans si ils sont prêts dans leur tête et physiquement mais selon des méthodes douces dans le respect du cheval.
Si tu as des questions sur le Mérens n'hésites pas, je ne connais pas les prix des hensons mais pour le Mérens tu as un beau budget, fais attention aux Mérens des grands élevages d'Ariège qui descendent des montagnes à 3 ans sans avoir vu l'homme, privilégie les petits élevages à mon avis.

Eilhya85

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Posté le 10/12/2017 à 22h39

ponix merci pour ta réponse ! Je t'envoie un mp ;)

B.chr

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Posté le 10/12/2017 à 23h33

Le mérens en extérieur, c'est top, c'est rustique, résistant, sympa, avec quand même un peu de caractère, mais un bon fond, et très porteur pour des hongres même à partir d'1m52; le mien fait 1m52 pour presque 600kg et quand il est au galop ça déménage...

Eilhya85

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Posté le 10/12/2017 à 23h35

b.chr merci pour ton témoignage ! J'en ai effectivement monté un en rando il y a quelques années, super sensations dans les Pyrénées, dans la montagne, les petits chemins, dans la forêt etc. Super souvenir, et super cheval ! Je le retrouve un peu dans ce que tu dis.

Jicris

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Posté le 11/12/2017 à 08h07

Salut

Beau projet !

Je pense que si tu cherches en élevage, tu auras principalement de très jeunes chevaux car globalement le principe de l'élevage c'c'est de faire naître et pour ça il faut de la place...
Ensuite un 4 ans assurance vie en extérieur ça existe (j'ai un cocktail de prairie à la maison qui est croisé lourd et imperturbable) mais plutôt rare.
L'expérience leur permet d'appréhender les choses qui font peur sinon c'c'est toi qui va gérer ces premières expériences

Je regarderai chez un particulier ou marchand plutôt axé loisir ce qui te donnerait une bonne base déjà.

Bonne recherche

Cherchour

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Posté le 11/12/2017 à 09h16

Tu parles de deux élevage de henson reconnus. Il n'y en aurait pas d'autres moins connus mais plus intéressants ?

Parfois certains petit élevage sans prétention vont produire 2/3 poulains par an, ou vont faire moins parler d'eux, mais ça ne veut pas dire qu'il ne produisent pas de qualité, au contraire !

Moi ton budget me parait correct, mais il faudra surement prendre le temps de chercher.

Édité par cherchour le 11-12-2017 à 09h18



Museane

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Posté le 11/12/2017 à 09h30

Je suis toujours un peu étonnée dans les recherches de chevaux quand l'intéressé indique rechercher un cheval entre 4 et 7/8/9/10 ans..
Je veux dire, il y a quand même une sacrée différence entre un 4 ans et un 9 ans, le proprio n'aura pas le même boulot à faire dessus, la prise de risque n'est pas du tout la même.
Un 4 ans (qui en gros ne sait pas faire grand chose) va demander beaucoup plus de temps (voire d'argent s'il faut se faire aider par un pro, ce qui arrive souvent) qu'un cheval de 8 ou 9 ans (déjà dressé et qui donc peut se contenter de réviser les bases une à deux fois par semaine).
Alors oui, tu auras toujours des témoignages de personnes ayant trouvé des 4 ans adorable et hyper facile, mais sur le forum, il y en a aussi pas mal qui s'enthousiasment sur l'achat d'un 3 ou 4 ans et qui galèrent ensuite ++ au point de finir par le revendre..

Ce qui est sûr pour eilhya85, c'est que si tu recherches un cheval froid dans sa tête, assurance-vie en extérieur etc..., je te conseillerais de te tourner plutôt vers un cheval plus âgé, à partir de 7 ans, dont le caractère est déjà fait (donc en principe pas de mauvaise surprise) et surtout qui a déjà fait de l'extérieur et qui ne risque donc pas de te sauter dans les bras à la moindre feuille qui bouge.
Tu as un budget largement suffisant pour le profil de cheval que tu recherches.
Et du coup les élevages ne sont pas le meilleur moyen de trouver vu que comme ça a été dit, ils vendent surtout des produits jeunes de 3/4 ans.

Eilhya85

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Posté le 11/12/2017 à 09h41

jicris merci pour ta réponse ! Je suis bien consciente qu'un 4 ans ne sera pas tout à fait une assurance-vie et que ce sont les expériences, l'éducation et le travail fait dessus lui permettront de le devenir. Je me suis mal exprimée en disant assurance-vie, c'est surtout un caractère franc, enfin je ne sais pas trop comment le décrire pour définir le fond de ma pensée, mais en gros, déjà poulains, on note quand même des différences de caractère, certains sont plus timides, d'autres dominants etc etc. C'est surtout le caractère naturel du cheval qui m'importe, car effectivement, il deviendra calme, franc, "assurance-vie" avec le travail et les sorties.

En tout cas en regardant un peu à droite à gauche, des 4 ans encore verts ça se trouve quand même, et qui ont fait quelques sorties en balade aussi, donc on a déjà une vague idée de leurs réactions. Je pense continuer à regarder dans les élevages en priorité, mais je n'exclue absolument pas les particuliers. Je reste un peu plus sceptique sur les marchands cela dit...

Eilhya85

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Posté le 11/12/2017 à 09h45

cherchour oui tout à fait ! J'ai laissé un message sur le groupe du cheval Henson sur Facebook pour avoir des adresses justement. J'en avais trouvé un autre, plus petit, mais qui travaille avec un des gros élevages et donc le débourrage est fait chez eux...
Je pense en effet qu'un petit élevage familial correspondra mieux à mes attentes.
ET je ne suis absolument pas pressée, je suis au stade de la réflexion, je me renseigne, je vois ce qui se fait, ce qui se trouve, les chevaux dispo, les tarifs etc et j'aviserai en conséquence

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Posté le 11/12/2017 à 09h59

museane merci pour ta réponse.
Sur le post initial je n'ai pas voulu trop développer non plus, histoire de ne pas faire un roman inbuvable, mais effectivement je suis bien consciente qu'un 4 ans ou un 9 ans, il y a un monde. Les 3 ans de toute façon, c'est clairement non. Un 4 ans, je suis bien consciente également du travail qu'il y a à faire dessus, je ne suis pas débutante non plus (>20ans d'équitation, galop 7 il y a 15 ans, concours club et amateurs en CSO et CCE, j'ai déjà monté des chevaux "compliqués", émotifs, ou des chevaux calmes, froids, j'ai déjà monté des jeunes aussi orientés loisirs), et je serai encadrée.
Comme je le disais plus haut, je me suis mal exprimée en disant "assurance-vie". C'est plutôt un cheval relativement peu émotif et froid en extérieur, certains chevaux sont francs et calmes dehors, d'autres plus timides, et ça on s'en rend compte assez rapidement, déjà à pied, on voit comment ils réagissent à la nouveauté, idem pour les premières sorties montées.

Au fur et à mesure de mes recherches, je vois bien que dans les élevages je ne trouverai pas de 5 ans et plus, mais au moins je verrai ses conditions d'élevages, pourrais discuter avec son éleveur, de son mode de vie poulain, comment s'est passé le débourrage etc.
Chez un particulier effectivement je ne prendrai pas de tout jeune, ça sera 5 ans au strict minimum (bien que ce soit encore un peu jeune), mais du coup, impossible de connaître son passé, ce qu'il a vécu, et le sérieux des particuliers est difficile à vérifier. les éleveurs on arrive quand même à avoir des avis, ou au moins des pistes de réflexions ou de choses à vérifier en visitant.
De toute façon si je ne trouve pas chez un éleveur, ça sera chez un particulier effectivement, car les marchands, ça ne me rassure pas (pourquoi a-t'il récupéré ce cheval ? qu'a-t-il vécu avant ? etc)

Museane

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Posté le 11/12/2017 à 10h04

eilhya85 Ah ok je comprends mieux

Après il y a marchands et marchands, tu est de quel coin ?

Eilhya85

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Posté le 11/12/2017 à 10h06

museane oui pardon mon post initial n'est peut-être pas très clair en fait, j'essaierai de revoir mes tournures de phrases. Merci !

Je suis de la Somme, donc Picardie, Nord pas de Calais, Champagnes Ardennes, Région parisienne Nord, haute-normandie en priorité. J'élargirai mon périmètre si besoin, car je ne suis pas pressée.
Parce que oui, il y a marchand et marchand, je suis bien d'accord ! ;)
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