Vos avis sur races de chiens

chtitlulu

Rhooo zut je me suis dit " cool une nouvelle page sur les chiens à aimer " tant pis

jinssa
Héhé.^^ Un jour suivant où en sont mes projets canins, peut-être, mais ça ne sera pas pour demain ni après demain en tout cas !
(en fait mon FB perso est déjà une page sur les chiens je perds des "amis facebook" tous les jours à cause de ça, pas faute de dire aux gens "hors chien" de ne pas m´ajouter, parce que ça ne parle que très peu d'autre chose, 31 ans que je vis/mange/dors chien, ils s´attendaient à quoi ?? XD).

Je veux un chien comme ci, un chien comme ça... Un chien qui m'obéit... Un chien entre 29 et 29.5kg. Un chien bleu avec des tâches rouges...

Sinon on parle d'un être vivant qui a ses propres envies et besoins... qui possèdent une conscience..

Je ne suis pas fan des races personnellement j'ai choisi l'adoption. et en refuge il y a même des chiens de races... et vieux des jeunes...
qui ont le droit de ne pas obéir parfois, qui ont le droit de vivre tout autant que les autres...

maijtm Voila !!

quand je l'ai eu !



et maintenant !

Je suis la première à dire que le border collie n'est pas à mettre entre toutes les mains. Mais je trouve ça quand même vraiment naze de dire qu'on ne peut pas avoir un chien de telle race (pris chez un éleveur ou en refuge) parce qu'on va DENATURER la race en ne lui faisant pas faire ce pour quoi il était sélectionne à la base.

Mon border collie n'a jamais troupeauté de moutons, est-ce que je suis une mauvaise propriétaire pour autant ?

Très objectivement, je pense que non. J'offre le meilleur de ce que je peux à mon loulou (mini 3h de promenade / jour, régulièrement plus), activité mentale à gogo, rencontres avec des copains, et je ne le laisse seul que pour aller faire les courses. J'ai fait mes études et choisi mon boulot en fonction de lui.

Résultat ?
Il n'aboie que pour jouer ou exprimer son inquiétude face à quelque chose (rarement), ou me prévenir qu'il a besoin de sortir.
Il ne creuse jamais dans le jardin (par contre dans la forêt, il adore se faire plaisir avec les taupinières).
Il n'a JAMAIS pincé/mordu qui que ce soit, et n'a jamais rien détruit (même ses jouets : les seuls qui ont dû être remplacés sont ceux qu'il avait quand il a fait ses dents, normal, et ceux qui sont passés dans la gueule de ses copains).
La porte du jardin a beau être grande ouverte, il ira rarement dehors si je n'y suis pas (il n'a jamais fugué de sa vie alors que le portail est toujours ouvert. En même temps, quel intérêt pour un chien qui n'est jamais en laisse de fuguer ? Il sait très bien que s'il veut aller quelque part, je le suis, donc il vient me chercher et on y va ensemble).
Pendant un de mes stages, j'ai été amenée à traverser champs "habités" par des troupeaux de moutons. Il ne s'en est même pas préoccupé (alors que ses parents sont LOF et travaillaient sur moutons et chevaux).

Et je pourrais faire des milliers de pages pour vous dire à quel point mon chien est génial.
Le but ce pavé, c'est juste de montrer que c'est possible d'avoir un chien d'une certaine race sans pratiquer l'activité pour laquelle elle a été sélectionnée, tant qu'on prend en compte les besoins de notre compagnon et qu'on lui procure une éducation bienveillante.
J'ai choisi le border pour son côté sportif à la base (malheureusement, on repassera, le mien ayant des soucis de papattes depuis tout petit), son besoin de réflexion, sa bouille d'ange, son intelligence, sa fidélité.

Petite anecdote : j'ai travaillé dans une bergerie où il y avait trois chiens. Deux border (mêmes parents mais portées différentes, 3 ans d'écart) et un berger allemand lignée travail. La plus vieille des deux border adorait travailler les troupeaux, la plus jeune pas du tout. Mais la meilleure des trois chiennes pour le troupeautage, c'était la BA.

Edit : Pour choubichougirl, comme dit précédemment, BIEN BIEN choisir l'élevage si tu pars bel et bien sur du berger australien. La mode a fait qu'il y a pas mal de tares qui peuvent se promener (fuir les éleveurs qui croisent des merles entre eux par exemple, même si la portée que tu vises est pas concernée). Et oublie pas que tu as parfaitement le droit de visiter un élevage (en prenant rdv bien sûr) avant de te décider sur un chiot, pour voir dans quelles conditions vivent les loulous, tout ça.

keona
Mon avis est sans doute "naze", mais il est ainsi. :)
J´estime que sur plus de 300 races de chien il est dommage d´aller prendre un chien de race X pour lui offrir un mode de vie Y pour lequel il n´a pas été conçu.

Des exceptions il y en aura toujours, je suis certaine qu´un jour dans ma vie je vais croiser un Bandog heureux de sa vie de patachon en appartement citadin, un caniche roi de la chasse au petit gibier, un lévrier qui déteste courir.
Mais pour moi ces exceptions doivent en rester, sinon quel est l´interet d´avoir des races avec des aptitudes bien définies ? dans ce cas là allons vers la création d´une seule race de chien, puisqu´il est dans l´air du temps de vouloir gommer les singularités, créons Le Chien : 1 race, 4 variétés : 1 à poil long (petit et grand modèle), 1 à poil court (petit et grand modèle) toutes couleurs admises, pas plus de 80% de blanc et voilà, en 4 types morphologiques tout le monde sera ravi.

De toute façon les gens achètent un physique, et ça je le maintiens (sans généraliser, évidemment et HEUREUSEMENT que certains se renseignent) pour en voir au quotidien, la préservation des races ma fois j´ai l´impresssion que c'était le truc dont on se souciait encore vaguement il y a 10 ans et qui tombe aujourd'hui aux oubliettes...

edit : étant quelqu´un d´habituellement ouvert d´esprit, je reconnais allègrement que sur ce point là je suis la pire des extrémistes. M´enfin, je fais entendre mon point de vue naze quand même, puisse-t-il faire écho un jour, chez quelqu'un, qui du coup passera outre le physique d´une race pour se renseigner sur ce qu´il y a ¨à l´interieur¨ avant de faire son choix.

C'est vrai que c'est hyper logique de gardé un husky,par exemple , en appartement en pleine ville et le laisser se faire chier comme un rat mort à la longueur de journée...
Un chien de travail comme lui c'est quand même mieux quand cela bosse.
Bien sur il y a des exceptions et certains chiens s'adapte bien à une vie de compagnie.
Mais au vue des abandons multiples de chiens de travail et sportifs, c'est pas tous qui s'adapte....
Donc perso je préconise plutôt un chien de compagnie pour la compagnie.
Et pas un chien qui a besoin de stimulis physique et mentale à un personne pantouflarde...

C'est pas de l'extrémisme, juste du bon sens.

Moi ce qui me gène un peu c'est que pour justifier prendre un chien de travail tu te base tu tes horaires actuelles. Mais es-tu sûre que tu les feras pour les 10 ans à venir?

J'ai eu le tour, changement de boite pas vraiment prévu, plus du tout les mêmes horaires ni les mêmes amplitudes....Ben heureusement que j'ai un jardin, parce que en appart c'était pas envisageable! ( bien sûr ça remplace pas les balades hein!)

choubichougirl

je vois malgré tes nombreux posts sur différents forum tu n'as toujours rien compris ...

Etant éleveuse et utilisatrice de malinois je ne ne peux qu'être d'accord sur tout ce qui a été dit sur les chiens de travail !

Les malinois ne sont plus au cul des moutons ok mais ils sont toujours des chiens de travail !
Les BA ne sont plus des chiens de garde ... la faute à qui ???
Je trouve ça hallucinant que les éleveurs aient été obligé de faire 2 lignées pour palier la connerie de certains ... Et oui ça DENATURE la race !

Alors oui les races qui sont encore selectionné pour le travail doivent bosser ! que ce soit malinois, border, chien de chasse ou de protection ...
ouai la chienne de ton copain c'est une super chienne, qui est super sage pour un malinois, mais bon elle vit attaché à l'interieur et sinon comme tu le dis si bien fait des rondes de 30 minutes en laisse et muselée toutes les 2h le reste du temps elle est en caisse ...
Super comme vie pour un chien de travail ...

Après c'est sur c'est comme tout, ils s'habituent ... à savoir si ils sont heureux là c'est une autre histoire !

Combien de chien de travail à la mode sont en refuge à cause justement de personnes qui pensent que oui mais avec eux ça sera pas pareil, le chien sera bien ...

Quand j'ai vu la mode du malinois arrivée, j'étais écœuré, et je me réjouissais de voir que dans le border il y avait encore une confirmation avec épreuve de travail, ça laissait déjà moins la porte ouverte pour faire n'importe quoi en LOF mais au final ce pauvre chien et lui aussi devenu à la mode ...

Je ne comprendrais jamais pourquoi les gens ne se dirigent pas vers des chiens fait pour la vie qu'ils proposent.

Le pire c'est comme dit plus haut le nombre de cavalier qui ont des chiens de travail sous prétexte qu'ils passent des heures aux écuries .... je ne vois pas le rapport ...
Alors que si on venait voir ces gens là pour prendre un PSA pour débarder du bois ou un percheron pour faire du CSO ils se demanderaient si on est pas dingue ...

Et à tout ceux qui ont des chiens de travail et qui disent que sans bosser leur chien est heureux, avez vous déjà essayé de lui faire faire ce pour quoi il a été sélectionné depuis des 10aines et des 10 aines d'années ???
parce que là vous verriez un chien vraiment heureux et épanoui !
et je ne dis pas ça dans le vent, je dis ça parce que c'est du vécu que ce soit avec mes chiens ou ceux de personnes en éducation ou autre.

Comme avec le jack Russell, quand il a était à la mode.
Pour beaucoup de gens: Eh oui c'est un petit chien = donc mignon et sage= peu vivre dans une boîte à chaussure= bibelot parfait....
Sauf que c'est un terrier qui a était à l'origine un chien de chasse, qui a besoin d'espace et de se dépenser, est souvent nerveux , etc...
Bilan : abandons massif de jack russel...


Et si ont parle de transformation de chien, pour moi le pire c'est le bulldog anglais....
De l'athlétique chien de combat du 19ieme siècle(proche de l'actuel bouledogue américain) il est devenu....ce machin court sur patte en forme de tonneau et avec une tête à faire peur...
Pauvre bulldog quoi...

keona

ce qui est naze c'est de jouer avec l'avenir du chien !
T'as un border cool, c'est bien tu as de la chance et t'aurais fait quoi si tu avais eu un chien avec un vrai atavisme au troupeau ? et qui auraient développé des toc comme les 3/4 des borders qui ne travaillent pas ?

J'ai 7 belges (malinois et tervur) sur les 7 j'ai une femelle qui pourrait rester 2 semaines sans sortir plus de 5 minutes 3 fois par jour, elle dort toute la journée, elle aime tout le monde, je dis toujours qu'elle n'a pas de maître est ce pour autant le cas de tous les malinois ????

J'ai un copain chasseur qui a un anglo, qui se balade tranquillement à 2-3m de lui pendant toute la journée ou il chasse, alors que toute sa meute part au cul des gibier donc ça veut dire que tout le monde peut avoir un anglo sans problème ????

Si on veut absolument un chien de travail pour ne rien en faire, on se tourne vers une association, qui place des adultes dont on connait déjà le caractère.

lotiriel
+1000.

La résultante de toutes ces méconnaissances, ont y vient, quand dans nos revues on trouve des c*nneries telles que "il faut à tout prix que le chien puisse être un citadin, donc créons des chiens atrophiés d´une partie d´eux même¨ (comportement exploratoire et locomoteur peu développé, désolée mais pour moi alors ce ne sont plus des chiens). Mais il va y arriver, le coco, à créer ses chiens qui n´en sont plus... (j´ai viré le nom de la personne car je ne souhaite pas la lapider en place publique, sur d´autres thèmes nous partageons des idéaux communs, mais sur ce coup là il pète un cable complet... surtout quand il dit "pas assez sur les traits comportementaux" alors qu´il veut justement, lui, les effacer, la bonne blague. )


Pour moi par contre la faute n´est pas à rejeter totalement sur le particulier, s´il a pu acquérir un jack/border ou autre, c´est qu´un éleveur (je préfère le terme marchand de chiens concernant cette frange du métier) lui a vendu.
Pour moi il y a un gros chantier de débroussaillage à entreprendre auprès des éleveurs, et une campagne massive à effectuer auprès des particuliers, qui bien souvent ne découvrent que leur race n´est pas faite pour eux bien après l´achat, quand les troubles du comportement émergent.

Les journées de formation en vue de la détention d´un chien de catégorie, lorsque l´intervenant est bien choisi, sont une mine d´infos sur ce qu´est le chien en général, ses besoins spécifiques selon la race (bon là en l´occurence ça parle rott et staff mais cela peut s´étendre à tout type de chien) comment il communique, apprendre aux gens que la dominance intrerspécifique n´existe pas, et même faire une initiation à la lecture des signaux d´apaisements du chien à l´aide de vidéos à décrypter (si, quand c'est bien fait on y voit tout ça, et c'est même une journée relativement passionnante si on choisit bien son intervenante).
Pour moi cette journée devrait être obligatoire avant de détenir un chien quel qu´il soit, et surtout avant de l´acquérir, les gens seraient alors informés et orientés vers les races qui correspondent vraiment à leur mode de vie.
Mais on préfère faire la chasse aux sorcières dans certaines races, au lieu de se préoccuper du problème général du chien et de son abandon, et de trouver des solution d´information/prévention de masse afin de guider le quidam dans ses choix.

Oui tu t'exprimes mal. Et tu devrais plus souvent mettre le nez dans les refuges. Voir les chiens. Parler de leur histoire avec les bénévoles. Les promener.

Peut-être aurais-tu une vision plus réaliste des refuges.

C'est sûr que ce n'est vraiment pas délicat...
Et même triste de penser ainsi.

Je suis bien d'accord avec Tam. Mais bon sang, pourquoi prendre un chien de travail ?
Pardonne mon jugement Choubi mais honnêtement, il y a un peu d'égoïsme dans tes volontés !

C'est dommage...

Là où je vivais avant, c'était la mode des Border Et des Ball. Waw...
Les Border de la résidence sortaient 30 mn par jour à tout casser... J'ai toujours pensé que ces chiens étaient toqués... Évidemment ! En appartement, avec 30 min de sorties divertissante / jours c'est vraiment bof.

Et ils avaient développés des comportements terribles...

Je voyais des malous de travail avoir des soucis également... Parce qu'en dehors du travail, aucune vie sociale... !
Et au final? On les euthanasie a la fin de leur luisante carrière bref.

Dites vous quand même que vos intentions sont bonnes... Mais alors la forme est à revoir... Il y a un être vivant qui n'aura pas ses besoins comblés entierement.
N ayez pas peur d'abuser d'empathie... Vraiment...

Et effectivement... Où est l'intérêt de mettre en faute un chien avec le saucisson ? Je trouve ça... Dans mon esprit c'est à la limite du sadisme. Vraiment !

Et l'attacher à l'intérieur... La je me passe de tout commentaire.

Choubi si tu te separes de ton ami. Qui garde le chien ?