Chevaux & alpagas, nouvelle "aventure"

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Steph35

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Chevaux & alpagas, nouvelle "aventure"
Posté le 05/01/2018 à 08h53

Bonjour à tous,
Nous avons 3 chevaux chez nous (plus en général un confié pendant la saison de concours) : Heidi ponette à la retraite, Qualifly jument top concours (25 victoires en cso am2/am1 en 2017) et Balnéa St Maurice. Cette dernière ayant eu une tendinite en début de saison de concours elle avait 6 mois d'arrêt et nous avons préféré l'arrêter carrément 1.5 an pour la faire pouliner, le papa est l'excellent pie Ulyss Morinda.

Qualifly étant en pré/boxe et les 2 autres dans un pré h24 un peu éloigné d'elle nous lui avons cherché de la compagnie et nous avons décidé de prendre des alpagas et d'en faire l'élevage.
Nous avons trouvé deux petits mâles de 6 et 18 mois, nous vendrons sûrement le plus jeune quand nous auront trouvé des femelles, voilà quelques photos des 2 "artistes"

Ils ne sont pas encore très habitués au licol, le propriétaire a simplifié les choses pour les mettre dans le camion :

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Dans le camion sous haute surveillance (curiosité en fait lol) d'un de nos chiens :
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Voyage tranquille, on a juste pas pensé à enlever les copeaux ... des heurs pour en venir à bout lol :
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Arrivée à la maison :
https://youtu.be/31YIRO0S8h4

Première rencontre avec Qualifly au boxe, elle qui a très mauvais caractère autant avec les gens qu'avec les chevaux les a accueilli juste avec de la curiosité :
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Première sortie au pré :
https://youtu.be/xyJWHWlWfXA

Notre choix pour leurs petits noms n'est pas encore définitif, nous pensons à Gizmo pour le marron en référence au gentil gremlin et à Nougat pour le plus jeune.
Si vous avez des alpagas (ou des lamas) n'hésitez pas à partager vos photos et expériences

Édité par steph35 le 05-01-2018 à 08h58

Lelaitage

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Chevaux & alpagas, nouvelle "aventure"
Posté le 05/01/2018 à 12h36

Oui j'ai vu le prix! ca refroidit en effet!
Moi aussi ca ne serait que pour du loisir et à priori les mâles sont aussi plus cools de ce que je lis donc je prendrais des mâles de toutes facons.
mais bon le prix ca pique! Surtout que je les voudrais plutôt "autour" des prés et donc de la cloture et autres à faire avant leur venue donc rajouter 800-1000euros par tete ça fait quand même un sacré budget!

et quel budget vermifugation/ vaccins? une idée?

Steph35

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Posté le 05/01/2018 à 13h05

lelaitage
En plus si un mâle pose souci (avec ses congénères) la castration ne pose aucun problème.
Ça na rien d'obligatoire mais ils doivent être vaccinés une fois par an et vermifugés 2x par an.
En vermifuge c'est Panacur pour ovins 2.5%, il faut mettre 8ml/10kg et alterner éventuellement avec ivectémine ou cydectine en sous cutané, Vaccin c'est Miloxan ou Bravoxin ou Coglavax sous cutané aussi, ce sont que des produits ovins bien moins chers que pour les équidés.

Pour la clôture, un ruban à 1.20 avec en dessous du grillage à mouton c'est bon, ruban avec isolateur et grillage revient à environ 1€ le mètre donc 400€ pour un hectare (environ 5 alpagas) ensuite il faut compter 150€ de piquets.
Pour la nourriture si il n'y a pas assez d'herbe c'est 1.5 kg de foin/jour et en complément alimentaire un sac spécifique alpaga de 20 kg coûte 25 € et fait 4 à 6 mois.
Tonte+dents et ongles c'est dans les 40€/an

On est loin du coût de nos chevaux ;)

Édité par steph35 le 05-01-2018 à 13h15



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Posté le 05/01/2018 à 13h14

steph35 Je note tout ca avec avidité!

Je ne savais pas pour l'aliment spécifique! Tu trouves ça où? Par chez moi, mon revendeur aliments chevaux a des clients avec lamas et alpagas qui donnent des floc chevaux!

Mon souci pour la clôture c'est que j'ai des thuyas à mettre hors de portée et il me faut créer un SAS à l'entrée de chez moi (pour rentrer avec la voiture sans qu'ils s’échappent) bref c'est beaucoup plus onéreux, surtout que je veux du "beau" pour les parties les plus proches de l'habitation. Du coup je suis loin des 400euros...malheureusement!

Steph35

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Posté le 05/01/2018 à 13h20

lelaitage
C'est certain que pour une belle clôture type "haras" le budget explose ...
Pour le spécifique c'est un fabricant belge, une éleveuse par ici l'achète par palette et renvoi ensuite au coup par coup (25€ on a été sur place).
Sinon a priori le fournisseur des magasin Points Verts ou Gamm Vert (je sais plus) aurait aussi un floconné adapté, je te dis quand je trouve ;)

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Posté le 05/01/2018 à 13h33

steph35 Oui je connais bien le coût d'une cloture en bois! c'est ce qu'on a déjà pour les chevaux. Et en effet c’était pas donné! mais on a la tarière et le coup de main donc c'est déjà ça

Ayé, trouvé sur le net: https://www.animalerie.club/s/alpaga/

Steph35

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Posté le 05/01/2018 à 15h36


lelaitage a écrit le 05/01/2018 à 13h33:
@steph35 Oui je connais bien le coût d'une cloture en bois! c'est ce qu'on a déjà pour les chevaux. Et en effet c’était pas donné! mais on a la tarière et le coup de main donc c'est déjà ça

Ayé, trouvé sur le net: https://www.animalerie.club/s/alpaga/


Cool, je vais comparer la composition avec celui qu'on a.
Dur les frais de port : 15€ pour un sac à 15€!

Édité par steph35 le 05-01-2018 à 15h40



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Posté le 05/01/2018 à 19h09

Ils sont tout mimi :)
Bonne aventure à vous.

Par contre je suis surprise... Les camélidés, comme les équidés, doivent en principe est identifié très rapidement et surtout avant la vente, ils doivent donc avoir un nom non ?

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Posté le 05/01/2018 à 19h11


steph35 a écrit le 05/01/2018 à 15h36:


Cool, je vais comparer la composition avec celui qu'on a.
Dur les frais de port : 15€ pour un sac à 15€!


En effet!! Là faut en commander plusieurs a la fois

Steph35

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Posté le 05/01/2018 à 20h56

topchevaux

En fait le décret est de 2016 mais l'obligation de juillet 2017, les anciens propriétaires (particuliers) ne l'ont pas fait, on va les enregistrer.
Ce qui est dommage c'est que c'est l'IFCE (comme pour les chevaux) qui gère ça et qu'il n'y est pas de carnet avec les parents ce qui éviterait les risques de consanguinité ...

Édité par steph35 le 05-01-2018 à 23h51



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Posté le 06/01/2018 à 01h32

steph35

Ok,
Pour ce qui est de l'élevage (pour les générations passées, difficile de revenir en arrière), mais avec l'obligation d'enregistrer et pucé, les éleveurs vont pouvoir créer leur propre "carnet" et suivi... Il suffit de copier le carnier (ou cahier) des équidés (manuellement) et hop, pour les générations à venir, c'est dans la poche.
Beaucoup de passionnés sont sur des groupes ou forums (voir facebook déjà) et échangent des infos, partages des connaissances.
Perso je préfère le lama, bien que plus grand, je le trouve moins agressif (mauvais souvenir, lol)

Steph35

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Posté le 06/01/2018 à 08h36

topchevaux
Ce que je trouve dommage c'est que l'IFCE n'aille pas jusqu'au bout alors qu'il suffit d'appliquer le système rodé qu'il utilise déjà depuis des dizaines et des dizaines d'années. Et ce qui est encore plus dommage c'est qu'il y a déjà un organisme européen (LAREU) qui recense les lamas et alpagas avec les données comme pour les chevaux (parents, signalements, etc), l'inscription des animaux est gratuite et la demande (facultative) de carnet plus la puce coûte 25€. Tous les éleveurs pro enregistraient leurs animaux et certains particuliers avec un petit élevage et vu que ça a été crée il y a 12 ans ils ont une énorme base de données, ils en enregistrent environ 1000/an et ils ont même développé un standard mondial des marqueurs pour la recherche de parenté par test ADN.
L'obligation de puçage est une bonne chose mais c'est idiot qu'il n'y ait pas eu un rapprochement avec cette association et le pire c'est que pas mal d'éleveur pro arrêteront l'enregistrement à LAREU, déjà une qu'on a rencontrer arrête, elle a une trentaine de naissance/an et ne va pas faire toutes les démarches à 2 endroits, donc que l'IFCE qui est obligatoire.

Pour la différence de comportement entre lamas et alpagas je ne savais pas en tous cas les deux nôtres ne montrent strictement aucun signe d'agressivité envers nous, entre eux non plus il y a juste de temps en temps un crachat du plus âgés quand le petit est un peu turbulent et lui déboule dessus à fond la caisse du bout du pré, c'est juste le prévenir : "tu fais le con autant que tu veux mais tu me fonce pas dessus" et ça s'arrête là, ils s'entendent très bien
Après je ne sais mais les alpagas sont peut être aussi un peu plus difficile à manipuler mais ça n'est pas le même gabarit et poids, un lama difficile voir agressif ça doit être assez impressionnant.
En tous cas on a choisit les alpagas et même uniquement les Huacaya, il existe un autre type les Suri qui ont les poils beaucoup plus long et sous nos climats on trouve que ça se transforme vite en dreadlock lol

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Posté le 06/01/2018 à 09h47

Je ne savais pas pour l’IFCE!
Bon à savoir!

Moi aussi je flashe sur le Huacaya

En revanche de ce que j’ai lu, les alpagas agressifs ca serait du à une imprégnation humaine trop précoce. Si j’ai bien compris, faut surtout pas les toucher manipuler avant leur 6mois. Les laisser se gérer entre eux. Beaucoup d’eleveurs Mettent en garde sur leur site contre ça. D’où un choix sérieux de l'élevage Nécessaire

Shashask

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Posté le 06/01/2018 à 10h13

Wow ils sont juste trop mignon! Par contre je ne savais pas que c'était fugueur les alpagas.Je vais suivre ton post

Steph35

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Posté le 06/01/2018 à 10h52

J'ai lu et entendu la même chose de la part de pro à propos de l'imprégnation trop précoce.
De toutes façons c'est valable pour tous les animaux, souvent les chiens par exemple qui ont été sevrés trop tôt, trop manipulés ou nourris au biberon ont plus tendance à mordiller, manquer de respect, etc.
Je pense que ça reste la mère qui est la plus à même à "'éduquer" jusqu'au sevrage et ensuite les plus âgés finissent l'éducation, d'ailleurs comme je l'ai dit plus haut celui qui à 1.5 an indique les limites à ne pas dépasser au 6 mois.
Pour les chevaux nous faisons pareil, nous sommes pas adeptes (c'est un choix pas une critique) de la désensibilisation dès la naissance qui consiste à les toucher partout, voir leur mettre un licol, etc, on laisse à la maman son autorité et son job.
On débute avec les alpagas, mais si on arrive à aller jusqu'au bout de notre projet c'est à dire faire un petit élevage on ne les vendra pas (sauf à des personnes en ayant déjà) juste après le sevrage mais pas avant 8-12 mois qu'ils soient resté avec des plus âgés et qu'ils aient eu l'apprentissage progressive du licol, marcher en main et soins.
On est pas encore là, pour le moment c'est plutôt nous qui sommes en phase d’apprentissage en les observant (je ferais bientôt un petit résumé de leur comportement et de la vie de tous les jours pour ceux que ça intéresse) et en essayant de glaner et recouper un maximum d'informations de la part de pro et de particuliers.
D'ailleurs chez les pros c'est comme dans tout il y a les passionnés et les purs commerçants, dans les élevages pro qu'on a contacté avant l'achat de nos deux petits mâles, un des deux continu à répondre à nos questions et nous donnent plein d'infos et de conseils, un autre que nous avons recontacter juste pour connaitre les ascendants et collatéraux du père des 2 nôtres qui vient de leur élevage pour éviter d'avoir des problèmes de consanguinité n'a pas daigné nous répondre.
C'est d'ailleurs un très mauvais "calcul" vu qu'ils sont à moins d'une heure de chez nous et qu'on cherche des femelles, avec ce comportement c'est certain qu'on ira pas en acheter chez eux.

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Posté le 06/01/2018 à 11h11

steph35

Je connaissais pas cette asso, c'est dommage effectivement, pourquoi les "instances" veulent toujours avoir le monopole.
Et il est compréhensif effectivement, puisque l'inscription sur l'IFCE est obligatoire, que beaucoup vont renoncer à payer deux fois....

Par contre, comme c'est assez récent, je pense qu'ils mettront surement un système complet comme pour les équidés, mais que les tarifs du coût, s'aligneront à celui des équidés.
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