Estimation prix d'achat poulain + conseils élevag

Après chacun achete son cheval en fonction du budget qu'il s'est fixé .

Acheter un cheval à 10 000 ? c'est avoir les moyens et surtout accepter l'éventualité de perdre ces 10 000? ....
C'est ce qu'il faut avoir bien en tête je pense .

Un cheval coute la même chose à l'entretien , qu'il ait été payé 2000 ou 10000 ? . C'est juste la mise de départ qui change . Seules les juments peuvent valoir " l'investisssement " si les lignées et le modèle sont intéressants pour la repro . Et encore , pas persuadée que ça se revende si bien que ça vu l'état du marché et la crise dans le milieu ..... est ce qu'une jument achetée 10000? poulain se revendra autant en tant que poulinière ???

Perso avec mon mari , on se refuse à acheter des chevaux plus de 6000? . C'est un choix .
Alors ben pour avoir de la qualité , on se dirige vers des poulains avec le côté aléatoire et les risques que ça comprend et on se donne du mal pour les chercher .
Car trouver un bon 4 ans pour 6000? , on a jamais pu !!
Les bon chevaux aux aptitudes confirmées (débourres , qlqs sorties en concours ) voient de suite leur prix grimper .
Ceux qui restent " pas chers " bien que mis au travail sont généralement très moyens ou ont un soucis !
C'est le constat qu'on a pu faire !

silasol C'est marrant parceque de toute ma carrière d'éleveuse je n'ai jamais vendu à ce prix , et pourtant quelques uns sont à ce niveau ou en ont le potentiel ...

mais je me répète , l'offre de chevaux de sport intéressant et avec du potentiel ne se résume pas aux éleveurs de notoriété , l'élevage du cheval de sport en France , c'est quelques dizaines d'éleveurs avec un affixe connu et des centaines d'éleveurs plus "petits "

dolimos

Je suis tout a fait d'accord avec toi.
Pour ce qui est des poulinières achetées poulains 10000€ (avec une vrai souche) et vendu le même prix une fois poulinière je dirais que non ou alors il faut que la production soit plus que correct. Mais je pense que cette poulinière aura plus de facilité a se vendre que la poulinière qui sort de nulle part et qui n'a jamais rien fait. Pourtant elle pourra très bien produire des bons chevaux et la poulinière à 10000€ pourrait aussi bien ne faire que des petits chevaux.

Quand tu achètes des poulains à gros budget c'est du "rêve" que tu achètes.
Avec un budget a 6000€ en achetant foal tu peux trouver des chevaux très correct mais c'est sur que c'est un peu la loterie (enfin même avec un budget de 10k€ c'est un peu la loterie).

anemone47 j'ai eu aussi toute sorte de chevaux durant ma vie de cavalière allant du réformé de course (un bon cheval) jusqu'au cheval d'élevage (il fait ce pourquoi il est né et a été vendu donc tres bien) en passant par la gamme intermédiaire, y compris le bon plan "qui saute fort" je n'ai aucun regret pour aucun d'entre eux, ils ont tous fait leur job au delà de mes espérances donc merci à eux (et à ceux qui me les ont vendu au passage).

Je n'achète pas mes chevaux forcément dans des élevages de renom, mais juste dans de "bon élevage" : un produit qui correspond à mes attentes et à un prix correct au regard du marché, des origines et des aptitudes (pas de foal pour moi, qu'à partir de 3 ans) . Pour un croisement PSx "autre chose" que j'affectionne pour le CCE, je ne mettrai pas plus de 5000 € (y compris à 3/4 ans) mais aucune bonne maison y compris des élevages de renom ne me le ont proposé à des prix supérieurs. Il y a juste plus de garanties qu'ailleurs en cas de souci.

Ensuite l'auteur parle d'acheter un foal avec potentiel 130, ben la faut miser sur des souches maternelles très solides associées à des étalons très bons pour espérer avoir assez sûrement le poulain adéquat , sinon c'est vraiment très hasardeux , le coût de poker. Le souci c'est que ce genre de papier se paye qu'il s'agisse d'un petit ou grand élevage...donc voilà. Après on peut tenter le coup avec un cheval à 6000€, papier moyen mais qui saute à priori bien et on essaie sur du plus gros avec. Mais c'est du rêve aussi, sans grande garantie derrière.

Après je vous comprends tout à fait, moi aussi j'ai eu des chevaux très qualiteux sortis de nulle part, le meilleur que j'ai connu avait le papier le plus pourri qu'il soit, mais il n'avait pas été acheté foal avec un objectif bien précis et ils l'ont pris comme il était, adulte, sans grand résultat , sans attente particulière et après il est allé jusqu'où il est allé, soit loin pour un petit cheval DS (140/gagnant)

Maintenant je ne connais pas votre élevage donc si vous pouvez lui proposer ce type de poulain à un prix très inférieur, c'est parfait, il faut juste qu'elle aille vous voir !

Merci pour vos réponses! Je vais tenter de répondre à tout

Tout d'abord comme je l'ai précisé dans un message, quand je met "potentiel 130" ce n'est d'une part pas une exigence immuable, d'autre part je ne demande pas forcément un cheval capable de classer tous les week end sur 130 mais si je peux déjà enchainer quelques barres de cette hauteur à la maison pour me faire plaisir ça me convient. Si j'avais mis "potentiel 125" je ne sais pas si ça aurait changé grand chose dans vos réponses, mais j'aurais pu (comme je l'ai dit je privilégie avant tout l'individu, si j'ai un cheval que j'adore, avec qui je me fais plaisir mais qui est limité à 120/125 bah c'est comme ça, je m'en remettrais certainement)

Ensuite, au cours du post on m'a conseillé de m'orienter sur des chevaux un peu plus agés (notamment des 2 et 3 ans), qui ne seront pas forcément plus chers (soit parce qu'"invendus", soit parce qu'en comptant une pension/les soins des 6 mois aux 3 ans finalement ça reviendra au même), ce que je pense faire du coup (tout en jetant un oeil aux 1 an par exemple)
je suis très consciente qu'en achetant un poulain, et ce quel que soit son prix, j'achète en réalité une bonne part de rêve et de potentialité, sans avoir aucune garantie d'avoir un cheval qui répond à mes attentes sportivement. Si je me lance là dedans, encore une fois, ce sera en connaissance de cause.


Merci à ceux qui ont pris la peine de me répondre, ça m'a permis d'y voir plus clair, que ce soit au niveau de mon budget ou de ce qu'implique une recherche de ce type Si certains veulent témoigner, apporter leur pierre à l'édifice ou me poser des questions, je me ferais un plaisir d'y répondre !

reinedesglace par rapport à ton dernier message : le mieux je trouve en ce moment (meilleur rapport qualité /prix), c'est des 4/5 ans déjà débourrés, mais très verts ds le travail, sans doute des invendus d'élevage qui n'ont pas été mis au boulot avant et qui sont proposés à petits prix entre 5000€/8000€, il y a pléthore d'annonces particulièrement pendant la période hivernale. j'ai vu passer des chevaux paraissant plutôt qualiteux et bien nés qui iront certainement sur des 120 après boulot. Il te suffit de suivre les différents supports d'annonces (groupe de vente fb et autres), tu finiras sans doute par trouver ton bonheur par ce biais. Tu verras bien par la suite s'il te mène jusqu'en 130 ou pas. Parfois on a de bonnes surprises.

silasol Je ne suis pas forcément d'accord avec ton analyse du petit élevage ayant moins de moyens que les gros et moins de possibilités d'acheter de bonnes juments. Tout dépend de ce qu'on met derrière, mais il faut distinguer petit élevage en terme de qualité et petit en terme d'effectif et de reconnaissance.

Je connais au contraire de petits éleveurs, pas en sf certes, mais qui ont seulement 2 ou 3 juments, un étalon maison suivant les cas.
Du fait de ces contraintes (moins de produits, exploitation plus petite donc moins de terrain, élevage comme activité secondaire, élevage moins connu ... ça dépend des cas), sélectionnent au contraire de manière très poussée à la fois les juments car une jument produisant mal prend de la place pour rien, et les étalons car ne peuvent se permettre d'avoir un loupé, même si l'élevage fait qu'il reste toujours une part d'incertitude.

Donc pour moi petit ne veut pas forcément dire manque de qualité, je préfère même un élevage qui va avoir seulement quelque produits par an mais produire vraiment quelque chose de réfléchis (à la fois dans les souches, le modèle et le mental), qu'un élevage qui a une dizaine de poulain par an, voir plus mais où les lignées sont moins travaillées, les poulains pas forcément mieux manipulés ... Mais qui vendent un certain prix car véhiculent une certaine image et ont "la côte".

cherchour si tu relis bien mon message tu verras que je ne fais aucune généralisation concernant les petits élevages ni même les particuliers, c'est juste des recommandations car s'il y a des gens tres bien voire même quelques "orfèvres" dans les petits élevages, qui font du tres bon travail , de la qualité avec parfois de gros moyens, il y a surtout de tout, donc il faut faire attention et être vigilant pour éviter des désillusions. Bcp de gens se lancent dans l'élevage parce c'est un rêve ou parce que ça les arrange sans en avoir ni les compétences ni les moyens. Loin de moi l'idée de dévaloriser ou de minimiser le travail des petits éleveurs. Le seule problème actuellement c'est que c'est un peu la jungle.

Elevage amateur n'est pas à mettre en opposition à professionnel dans le sens de la qualité.
Nous sommes d'anciens pros maintenant simples amateurs, nous ne voulons pas faire d'élevage mais une de nos juments à fait une tendinite l'année dernière à 6 ans, c'est pas très grave ça nécessitait juste quelques mois d'arrêt mais comme c'est une jument qui a de gros moyens qu'elle exprime et une locomotion au dessus de la moyenne on a préféré l'arrêter plus longtemps que ça se cale bien et donc la faire pouliner.
Là déjà ce qu'on aurait pas fait quand on étaient pro c'est de faire intervenir un véto spécialiste (très bon mais très cher) pour le suivi de la tendinite idem pour le côté gynécologique c'est un véto qui ne fais que ça, elle a eu 3 echos de suivi et elle poulinera au haras.
Ensuite même si on est amateur le choix de l'arrêter 1.5 an pour la faire pouliner n'est pas pour avoir un poulain de notre propre jument, de toutes façons on compte le vendre au sevrage. On l'a fait car on trouve la génétique de la jument intéressante :

Elle a 6.5 points PACE, père New York (Quidam de Revel) et mère Binette (Plein d'Espoir IV), inutile de parler de la souche paternelle New-York Quidam Jalisco.
Sa mère Binette est la propre sœur de Diabolo St Maurice (IDR 169) 6ème J.O. de Pékin et 7ème Chpt du Monde à Aachen.
Une autre propre sœur a produit entre autre Luigi D'Amaury avec Quidam (donc son grand père) ISO 165, CSIO 5* sous la selle d'Olivier Guillon.
Binette est aussi la mère de Jasmin du Mesnil (Champion des 6 et 7 ans en Italie) et de Ouragan du Mesnil (CSI 4*).

Le choix du de l'étalon n'est pas non plus sur un coup de cœur (ou de tête), on a choisit Ulyss Morinda mais le fait que poulain ait 50% de chances d'être pie n'était pas un de nos critères, ça sera juste un plus pour la vente si il l'est, on s'est basé sur le modèle, le caractères, les qualités intrinsèques, et sur les origines : Ulyss à aussi une souche maternelle très solide et le poulain aura un imbreeding 3 x 5 sur Jalisco B.

Maintenant sur le tarif d'un poulain d'élevage amateur vs élevage pro, je parle toujours pour nous, même si la notion prix de revient n'entre pas en compte ça n'est pas pour autant que ça sera moins cher car la vente est aussi un choix pas une nécessité.
A ce sujet reinedesglace ton objectif (ou idéal) est de faire 130 à terme, ça peut arriver avec un poulain à 3000€ comme à 8000€, mais il y a moins de chance. Par contre une chose est certaine l'un comme l'autre te coûteront la même somme chaque mois alors tu devrais peut être calculer le coût de la pension ou nourriture si il est chez toi, véto, maréchal, osthéo, dentiste, engagements, transport, etc, et mettre cette somme de côté chaque mois pour pouvoir investir plus le jour venu.