Jument carencée?

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Anipeps

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Jument carencée?
Posté le 12/02/2018 à 16h32

Voilà j'ai eut quasi tous les résultats d'analyse (il me manque que le pssm). Ma jument a donc des grosses carences en Fer, cuivre, iode, vit A et vit E. Je voulais savoir a quoi cela pouvait être dû car elle a des soucis de carences je pense depuis que je l'ai les soucis symptomatique étant apparus quasi immédiatement (problème de peau, difficulté a l'effort etc...). Pourtant ma jument vit a l'année au pré. Je leur donne des blocs a lécher et des pierres a sel sans cesse. Elle vit avec 3 copains qui eux sont en pleine santé. Je les change de pré tous les 3 mois. Chacune de mes parcelles étant bien différentes au niveau de l'alimentation et des plantes présentes.
L'hiver je complémente au foin.
Ma jument a beaucoup pouliné avant que je l'ai (3 fois en 4 ans) probablement sans être complémenté (vu que modèle trait et embompoint). Mais n'aurait-elle pas du refaire les minéraux et vitamines depuis? (cela fait plus de 2 ans que je l'ai).

Un autre soucis de santé sous-jacent peut il provoqué ce soucis? nous sommes aussi en zone de vignes donc beaucoup de pesticides et je ne sais pas si cela peut avoir une influence ou non (je ne les mets pas dans le seul pré très exposé a la période des traitements)

Est-ce qu'un parasitage interne peut en être la cause? un ulcère sous-jacent? le pssm (j'attends le retour)? ou autre? merci

Quiebro13

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Posté le 13/02/2018 à 14h04

anipeps

Tu as testé ABSOLUMENT tous les chevaux qui vivent sur cette parcelle ?
Tu sais exactement quels sont leurs taux ?
Tu les as tous testé PSSM ?

Alors oui peut être qu'elle est PSSM bah t'as intérêt de te bouger pour équilibrer sa ration si c'est le cas ...
et c'est comme les épileptiques certains chevaux sont plus sensibles que d'autres certains sont porteurs sains Mais Avec un mode de vie qui ne leur convient pas ils vont déclarer quelque chose alors que les autres Non !
Surtout que tu l'arranges sa PSSM Avec tes blocs de pseudos mineraux bourrés de mélasses.
En fait faut te le dire comment qu'une ration ça s'équilibre sur une journee en fonction des besoins de chacun et pas en balançant un bloc au milieu de tout ce petit monde ...

Oh et puis jument qui n'a pas été complémente jusqu'à 8 ans laissé au bon vouloir des carences dans un pré ça t'étonne d'en arriver là Avec elle et pas Avec les autres (je sais que c'était Avant que tu l'achètes mais ça explique aussi en partie les carences qu'elle a maintenant)

Maintenant si ta veto Est si géniale que ça que viens tu faire ici avec tes "mdr" et tes "ptdr" ? Vois directement tout ça Avec elle !

Bref j'ai finit de perdre mon temps ici parler à un mur serait encore plus efficace ...

Édité par quiebro13 le 13-02-2018 à 14h06



Kuryeuse

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Posté le 13/02/2018 à 19h50

Il existe des vermifuges à donner en cachets. Peut être tenter ça?

Anipeps

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Posté le 15/02/2018 à 09h33


elodu25 a écrit le 13/02/2018 à 13h46:
@anipeps pour mon trait j'ai toujours été toute seule , un stick dans la main , une seringue dans l'autre je glissais la seringue de l'encolure jusqu'à la bouche , tant qu'il bouge pas , felicitation récompense , jusqu'à aller dans la bouche , en glissant sur la joue et .. paf sa passe !

Seringue de compote , seringue de purée de carotte ect ect pour l'éducation à la seringue !

Un cheval à l'herbe NE PZUT PAS NE PAS ÊTRE VERMIFUGER !

Ducoup on prend son mal en patience mais en vermifuge coûte que coûte ! Pas 36 solutions , les vers amènent pas mal de soucis de santé déjà ... il faut éliminer celui la ! Après on avise !


C'est bien pour ça que je l'ai vermifugé en naturel en plus de la demi seringue de chimique qu'elle a eut, et elle commencait tout juste a accepter la seringue a vide (elle déteste la compote de pomme donc pas la peine d'essayer avec) et là on a tout foutu en l'air plus qu'a recommencé.....j'ai pas dit qu'elle était pas vermifugée, elle l'est mais pour le moment elle a du naturel en plus qui se met dans l'orge pour pallier au fait qu'elle recrache la dose, car en prime les seringues de vermifuges pour 700Kg y'en a pas des masses de différents et du coup c'est la dose max donc si elle en recrache elle a jamais la dose qu'il faut.....et ça créé des résistances...d'ou le fait que je préfère complété au naturel (prouvé efficace, je le prends chez Husse)...Mais là au printemps j'ai bon espoir de pouvoir lui donner en seringue, je vais reprendre les bases qu'on avait commencé avec carottes et seringue a vide, mais vu ce qu'on lui a fait a vouloir la forcer il y a 15 jours a mon avis suis bonne pour refaire minimum 1 mois de boulot....

Anipeps

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Posté le 15/02/2018 à 09h43


quiebro13 a écrit le 13/02/2018 à 14h04:
@anipeps

Tu as testé ABSOLUMENT tous les chevaux qui vivent sur cette parcelle ?
Tu sais exactement quels sont leurs taux ?
Tu les as tous testé PSSM ?

Alors oui peut être qu'elle est PSSM bah t'as intérêt de te bouger pour équilibrer sa ration si c'est le cas ...
et c'est comme les épileptiques certains chevaux sont plus sensibles que d'autres certains sont porteurs sains Mais Avec un mode de vie qui ne leur convient pas ils vont déclarer quelque chose alors que les autres Non !
Surtout que tu l'arranges sa PSSM Avec tes blocs de pseudos mineraux bourrés de mélasses.
En fait faut te le dire comment qu'une ration ça s'équilibre sur une journee en fonction des besoins de chacun et pas en balançant un bloc au milieu de tout ce petit monde ...

Oh et puis jument qui n'a pas été complémente jusqu'à 8 ans laissé au bon vouloir des carences dans un pré ça t'étonne d'en arriver là Avec elle et pas Avec les autres (je sais que c'était Avant que tu l'achètes mais ça explique aussi en partie les carences qu'elle a maintenant)

Maintenant si ta veto Est si géniale que ça que viens tu faire ici avec tes "mdr" et tes "ptdr" ? Vois directement tout ça Avec elle !

Bref j'ai finit de perdre mon temps ici parler à un mur serait encore plus efficace ...


Alors le fameux seau dont tu parles c'est bizarre y'a que cette jument qui y touche et pas les autres. Ensuite j'attends toujours le résultat PSSM qui tarde à arriver, ensuite je post car ma véto est géniale oui mais en attendant c'est grâce a un post sur CA qu'on a trouvé le médoc qu'il lui faut que ma véto connaissait pas...(non car géniale oui mais des fois y'a des médocs qu'ils connaissent pas par exemple et qu'accessoirement je revois la véto que semaine prochaine donc en attendant je voulais savoir ce qu'on pouvait chercher d'autre)....ET j'ai beau placé le bloc au milieu de ce petit monde c'est quand même étrange que ça soit toujours elle qui soit dedans .....Et pour info elle est pas en mauvais état, elle est ronde, elle pète en coup de cul dans le pré donc si j'avais pas été ultra attentive à elle je n'aurais même pas vu le soucis......(d'ailleurs ma véto m'a dit que j'avais l'oeil car elle est pas symptomatique au quotidien)....

Le soucis tu vois, c'est que les posts c'est toujours pareil on pose une question et les gens viennent mettre leur grain de sel en répondant à autre chose qu'a la question...comme l'autre jour je demande s'il vaut mieux un 4 X 4 ou un quad on me répond un paddock paradise.....voilà le résumé...je demandais simplement de me lister les trucs possible (et pas seulement la qualité de l'alimentation car bien sûr que cela est le plus évident), mais aussi le reste, pour savoir si je faisais aussi faire une copro par exemple, si je cherchais aussi un ulcère etc.....mais bon vu que ma demande à l'air débile car a priori on doit plus faire confiances aux vétos et que je dois hyper mal m'occuper de mes chevaux pour arriver à déceler un truc que chacun aurait mis sur un changement de temps sans chercher plus loin vu que le reste du temps elle pète le feu, qui plus ai que dans ses carences le pire est le fer (les autres sont en limite basse mais peuvent pas être symptomatique)....Et l'iode???? hein l'iode avec des chevaux qui ont des pierres à sel H24 365Jours /an....non ça étonne personne? si tu veux je trouve facile de juger quand on ne sait pas à quel point je m'occupe bien de mes chevaux, a quel point j'y passe un temps de dingue (on y va 2 fois par jours, on leur nettoie leur pré pour enlever les crottins, on les fait parer toutes les 8 semaines, ils voient le dentiste, l'ostéo, ils ont le vermifuge tous et elle en naturel et en chimique, on les change justement de pré très souvent pour qu'ils aient des apports plus riche, et si besoin j'ai même complété en aliment au seau (enfin là si je la complète je vais transformé un problème de carences en problème de fourbure vu qu'elle est déjà obèse juste au foin).....C'est quand même dingue ça de jamais répondre aux questions simplement en fait....

Anipeps

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Posté le 15/02/2018 à 09h44


kuryeuse a écrit le 13/02/2018 à 19h50:
Il existe des vermifuges à donner en cachets. Peut être tenter ça?


Oui c'est un peu ce que j'ai fais cette année et elle a été vermifugée en vermicelle, depuis le début tout le monde répond que je l'ai pas vermifugée car les gens lisent que la moitié des posts, mais je l'ai vermifugé au naturel, d'ailleurs ça a été efficace car j'ai retrouvé des vers dans les crottins...et je précise je les ai changés de parcelle après pour éviter qu'ils se réinfestent

Édité par anipeps le 15-02-2018 à 09h45



Patyhorse

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Posté le 15/02/2018 à 10h26

anipeps

Bon, j'ai un peu parcouru TOUT le post. mais assez rapidement... excuse si je radote...
- oui, bien sûr, faire une copro.. (prendre un morceau de crottin pdt 5 j s différentes heures) conserver en bas du frigo en attendant l'envoi. le lundi de préférence)

- Recherche du taux de pepsinogene (PDS) pour acidité gastrique/terrain ulcéreux).

Et puis, j'en viens à un autre problème... celui de la non- assimilation de minéraux/vitamines/oligo par l'organisme par un dérèglement métabolique...
Tu peux la bourrer de tout ce que tu veux, elle ne les fixera pas...

De récentes études allemandes ont mis à jour un syndrome que l'on appelle la KPU.
On l'attribue a notre mode de vie sature de produits chimiques, phytosanitaires etc... certains y sont plus sensibles que d'autres...

Beaucoup de chevaux y sont positifs... (trop de vermifuges chimiques, alimentations industrielles non bio, ajout de "son de blé" etc.. la liste est longue... l'eau trop riche en chlore, pommes non épluchées.....

(et comme tu dis être près de vignes, qui comme on le sait sont largement concernées par ce genre de traitement, ça m'a interpelé... )

Mais, c'est juste une piste...en attendant le PPSM.

Édité par patyhorse le 15-02-2018 à 10h28



Chika18

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Posté le 15/02/2018 à 10h28

anipeps Bonjour. Pour éliminer complètement une cause alimentaire avez vous fait réaliser un bilan sanguin des 2 autres chevaux également ?

J'ai aussi eu de gros soucis de carences avec mon cheval qui pourtant ne présente aucun symptômes, j'étais juste curieuse de là où il en était.

La carence en vit A peut s'expliquer par un foin trop jaune, pas assez vert.
Pour l'iode, il faut savoir qu'une pierre à sel en libre service ne couvre les besoins d'un cheval que si ce dernier ne travaille pas, en général à partir du moment où il transpire (ne serait-ce que par une journée trop chaude) ou fournit un effort, la pierre à sel ne suffit plus.
Et puis comme c'est rapeux, elle n'est pas lécher aussi souvent que nécessaire car elle irrite la langue au bout d'un moment.
Donc pour moi il est indispensable de repenser l'alimentation dans un premier temps. De toute façon sans analyse de foin et d'herbe de vos différentes parcelles vous ne pouvez pas savoir si il ne manque rien et votre vétérinaire non plus.

Sinon le stress est un facteur aggravant d'une déminéralisation.
Donc si vous posiez la question des ulcères, si la jument présente des soupçons d'ulcères le stress étant aussi facteur aggravant de ces problèmes ça vaut le coup de chercher.

La PSSM peut être une cause également.

Après pour ces carences, de nom ce sont les carences typiques d'un déséquilibre alimentaire. Enfin rien d'étonnant non plus par contre après.ça.dépend des taux.

Pour ma part, mon vétérinaire m'avait conseillé de contacter un nutritionniste equin avant de pousser les analyses.
J'ai un peu le même cas que vous, 3 chevaux avec tout ce qu'il faut, ils.pètent tous le feu et pourtant grosse carence qui dans mon cas accentue un problème ostéopathique.

Je pense que tout le monde vous conseille de revoir l'alimentation parce que dans la majorité des cas, le soucis vient de là, et sans analyse du foin et de l'herbe consommés sur vos différentes parcelles vous ne pouvez pas affirmer que votre seau de compléments et votre pierre à selle suffisent à couvrir tout les besoins.

Kuryeuse

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Posté le 15/02/2018 à 19h17

anipeps

Je ne suis pas très convaincue par les vermifuges naturels. Je parle de vermifuges chimiques sous forme de gros cachets

Patyhorse

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Posté le 15/02/2018 à 22h10

kuryeuse
C'est pas faux, dans la mesure ou la majorité des gens les confondent et par voie de conséquence, les résultats peuvent être désastreux.

Un vermifuge naturel ne TUE PAS, mais contribue à l'expulsion des parasites VIVANTS... donc, oui, le cheval garde une quantité de parasites acceptable, mais ce procédé demande une gestion rigoureuse du protocole...

Si sa jument est si difficile, je doute que les "cachets" fonctionnent... pour 700 kgs il en faut 7... donc, elle goutera probablement le 1er, mais les suivants !!! poubelle...

Il faut à tout prix, la désensibiliser à la seringue... courage !

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Posté le 15/02/2018 à 22h22


anipeps a écrit le 12/02/2018 à 16h32:
pssm). Ma jument a donc des grosses carences en Fer, cuivre, iode, vit A et vit E. i


Fer , cuivre = Avoine
vitamine A = carottes
vitamine E = orge
iode = Algue marine
un peu moins de foin pour éviter le surpoids, ou d'herbe pour éviter la fourbure
voilà c'est résolu, merci au revoir, fini les carences

Édité par legend281 le 15-02-2018 à 22h23



Quiebro13

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Posté le 16/02/2018 à 08h48

legend281 un cheval PSSM ne doit pas manger de céréales...

Anipeps

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Posté le 16/02/2018 à 08h56


patyhorse a écrit le 15/02/2018 à 22h10:
@kuryeuse
C'est pas faux, dans la mesure ou la majorité des gens les confondent et par voie de conséquence, les résultats peuvent être désastreux.

Un vermifuge naturel ne TUE PAS, mais contribue à l'expulsion des parasites VIVANTS... donc, oui, le cheval garde une quantité de parasites acceptable, mais ce procédé demande une gestion rigoureuse du protocole...

Si sa jument est si difficile, je doute que les "cachets" fonctionnent... pour 700 kgs il en faut 7... donc, elle goutera probablement le 1er, mais les suivants !!! poubelle...

Il faut à tout prix, la désensibiliser à la seringue... courage !


Oui c'est ce qu'on travaille d'ailleurs ;)

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Posté le 16/02/2018 à 09h22


quiebro13 a écrit le 16/02/2018 à 08h48:
@legend281 un cheval PSSM ne doit pas manger de céréales...


elle a pas encore les résultats, c'est dans le cas ou elle ne soit pas PSSM
Sinon pour le problème de vermifuge, il existe des vermifuges parfumé à la pomme, le cheval le prend relativement bien, dès qu'il sent la pomme le regard méfiant devient regard miam, j'en veux d'autre

Anipeps

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Posté le 16/02/2018 à 09h57


legend281 a écrit le 16/02/2018 à 09h22:


elle a pas encore les résultats, c'est dans le cas ou elle ne soit pas PSSM
Sinon pour le problème de vermifuge, il existe des vermifuges parfumé à la pomme, le cheval le prend relativement bien, dès qu'il sent la pomme le regard méfiant devient regard miam, j'en veux d'autre


Ah intéressant comme info ça.....vous savez lesquels? le soucis moi faut que ça soit des seringues de 700 Kg et il y en a peu....

Legend281

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Posté le 16/02/2018 à 10h01


anipeps a écrit le 16/02/2018 à 09h57:


Ah intéressant comme info ça.....vous savez lesquels? le soucis moi faut que ça soit des seringues de 700 Kg et il y en a peu....


les vermifuges Panacur : https://www.vetality.fr/aliments-et-accessoires-chevaux/hygiene-et-soins-chevaux/vermifuge-cheval/panacur-vermifuge-equin

Son arôme pomme cannelle le rend plus appétent. j'en ai déjà donné à mon cheval, clairement on a vu la différence de regard du cheval, il a bien aimé
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