Projet achat jeune cheval

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Malouequit

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Projet achat jeune cheval
Posté le 13/02/2018 à 09h58
Bonjour à tous !!

Je viens vers vous pour des conseils.
Depuis 6 ans, je prends des chevaux en confiage tous frais tous gains, du lusitanien au selle français.
J'ai énormément évoluer en terme de niveau (appuyers, changement de pied, travail des trois allures, travail jeune cheval, remise au boulot...) et ne fait que du dressage, travail à pied et extérieur.
Suite à un gros accident à cheval en décembre, j'ai pris la décision d'arrêter le confiage, et de passer la pas de l'achat une fois ma rééducation finie.
Mais! Oui il y a un mais, mon choix est hésitant ... Alors si vous pouvez me conseiller ^^

- prendre un poulain, le faire à ma main entièrement, et éviter les soucis liés à un mauvais dressage/débourrage .. En même temps ça me laisse le temps de me remettre d'aplomb physiquement et prendre des cours sur un maître d'école pour garder en niveau.

Ou alors...

- prendre un jeune cheval débourré Max Max 8 ans, qui me permettrait de démarrer le travail de suite monté mais du coup sans avoir gérer le débourrage désensibilisation etc..

C'est long désolé,
Mais voilà...
Je recherche de l'iberique (lusitanien ou pur race espagnol, à papier ou sans) a objectif à terme dressage haute école, éthologie/spectacle. Avec un budget Max de 2500/3.000..

Merci à vous tous de vos conseils !

Enookta13

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Posté le 13/02/2018 à 10h11
malouequit Le problème si tu prends un poulain est que si tu te loupes au débourrage ben tu es dans le caca... Alors qu'avec un plus "vieux", tu n'auras pas de mauvaises surprises...(sauf si bien évidemment tu tombe sur quelqu'un de pas sérieux). Et de toute façon, même s'il il est plus âgé tu devras quand même le "désensibiliser" à toi...


Yachinii

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Posté le 13/02/2018 à 10h13
Bonjour, pour ton projet, ça dépend vraiment si tu te sens d'attendre quelques mois ou années sans monter ou non. Au delà de le faire à sa main, c'est surtout une question de patience je pense ?




malouequit a écrit le 13/02/2018 à 09h58:
Je recherche de l'iberique (lusitanien ou pur race espagnol, à papier ou sans) a objectif à terme dressage haute école, éthologie/spectacle. Avec un budget Max de 2500/3.000..

Les deux choses que j'ai surligné sont pour moi incompatibles par contre... Un cheval qui sera capable dans ses allures et son physique d'atteindre plus tard un dressage de haute école ça ne coûte pas 3000€
D'autant plus que chez les PRE, tu risques d'avoir de très mauvaises surprises si tu cherches dans ce budget là; au risque d'avoir un cheval pas tout seul dans sa tête, avec un problème physique, etc... :/


Malouequit

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Posté le 13/02/2018 à 10h49
yachinii

Attendre ne me pause pas de soucis.
Au contraire j'ai vraiment envie de créer une relation !
Et puis je prendrais des cours sur des chevaux dressés afin de garder en niveau..

Alors, pour moi, selon la conformation morphologique, même un onc est capable d'y arriver !
Attention, j'ai pas dis que ce serait les allures d'un allemand!
J'en connais qui y sont et sont "que des onc", et ces pp qui ne sont même pas contrôlable sur un appuyer
Si J’arrive en fin de carrière du Loulou a ca, dans la carrière à la maison, ce sera extra.
Dans l'idée, sorties en concours envisageables mais pas impératives.
Je recherche vraiment un compagnon de route
Et pour le budget ce serait évidemment pour un poulain.
Ça se trouve! Car même à 5.000 au sevrage, même avec des parents sympa, rien ne nous dis qu'il est possible d'amener loin le poulain...

Enfin je sais pas pour moi c'est une question de mental et de conformation :)


Yachinii

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Posté le 13/02/2018 à 11h41
malouequit Alors ne te ferme pas de portes, cherche aussi bien dans des poulains que des jeunes débourrés jusqu'à tomber sur celui qui te parlera.

Je ne parle pas d'allures dans le sens de l'esthétique. Mais je vois ce que tu veux dire; néanmoins, c'est un budget trop court par rapport à tes critères (en tout cas pour un cheval avec papier, c'est sûr, pour un onc, ce qui va être délicat est de tomber sur un cheval sain dans sa tête comme dans son corps, sachant que les ibériques sont toujours assez chers.
Ce dont je parlais au niveau du physique est valable au-delà des races et des studbooks : tous les chevaux ne peuvent supporter physiquement les exigences d'un dressage de haute école, quand on voit que déjà juste pour les rassembler, tous ne peuvent les effectuer correctement. C'est d'ailleurs là tout l'enjeu des sélections de reproducteur, afin d'obtenir des chevaux qui en seront physiquement capables.
Et malheureusement, les chevaux sains qui en sont capables ne sont pas dans ces prix là, papiers ou non.

Edit: bien sûr, il y a toujours des exceptions

Édité par yachinii le 13-02-2018 à 11h45

Malouequit

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Posté le 13/02/2018 à 11h53
yachinii
Merci du conseil ! :)

Oui l'iberique reste assez cher
Après je tombe tout de même sur du 1 an avec papier entre 2500/3500
Et bonne lignée, avec aptitudes
Mais c'est aussi pour cela que je demande conseil, car c'est pas évident.
On y tient tellement à cœur que Perso je ne sais pas si la raison ne viendra pas empiéter à chaque fois ^^ c'est vraiment pas facile!

En tout cas merci bcp de m'avoir répondu !


Tidesigual

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Posté le 13/02/2018 à 12h26
pour m'être posée les mêmes questions, je te dirai de prendre un poulain tout neuf ...
C'est le choix que j'ai fait sans pouvoir affirmer que c'est le bon mais c'est le mien

J'ai trop souffert de devoir rattraper les bêtises des autres et j'ai préféré tout faire de A à Z. Mon poulain était juste socialisé et manipulé mais c'est tout il a fallu tout lui apprendre et cela continue forcément mais au moins j'ai un animal qui imprime très vite parce que son cerveau n'est pas parasité. Alors évidemment quand je commets des erreurs il me rappelle à l'ordre mais bon j'avance au moins ...

En revanche il faut effectivement s'attendre à ne pas pouvoir " utiliser" le cheval pendant au moins 2 ou 3 ans au sens dressage, spectacle et autre... beaucoup de travail à pied, débourrage et travail du jeune cheval etc Toutes les bases à lui montrer etc

Personnellement j'ai tout mon temps donc cela ne me dérange pas mais ce n'est pas de tout repos tous les jours un jeune cheval ...

J'ai acquis le mien il avait juste 3 ans, c'est un PRE PP mais il est au dessus de ton budget même pas travaillé du tout ( le bien né en France ça se paie )


Quiebro13

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Posté le 13/02/2018 à 12h33
Vu le petit budget pour de l'iberique je vois mal comment tu pourrais trouver du 8 ans Avec des dispositions pour de la haute école ...

Même les poulains d'élevages bien nées avec du potentiel sont bien plus chers que ça.

Il faut peut être commencer par attendre pour augmenter le budget ou revoir tes objectifs.


Tidesigual

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Posté le 13/02/2018 à 12h35
Je n'ai évidemment pas de prétention de la sorte mais Nuno Oliveira disait que ses meilleurs chevaux étaient arrivés vierges chez lui au manège ...

Je pense que si tu as des envies et des prétentions de figure de Haute Ecole, tu as aussi clairement les schémas mentaux qui te permettront d'y arriver et si ces schémas ne collent pas avec ce qu'a appris un 8 ans pendant 4 ans dans le meilleur des cas, tu auras beaucoup de mal à déconstruire avant de reconstruire...

Je voulais un poulain pour m'assurer un débourrage dans mes valeurs mais aussi pour dès le départ travailler dans mon optique ( avec mes convictions sur le rythme, la cadence, le contact, l'attitude etc etc)

Pour un amateur ( pas dans le sens péjoratif du terme) il est à mon avis très délicat de reconstruire un cheval à sa main ... c'est bien plus simple de travailler une page blanche pour autant qu'on soit extrêmement rigoureux, qu'on sache où on veut aller et qu'on soit bien entouré

Édité par tidesigual le 13-02-2018 à 12h37

No_smoking

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Posté le 13/02/2018 à 12h44
yachinii La tu te trompe désolé^^ tout les chevaux peuvent être droit et piaffer! Avec tout ce que ça inclue évidemment, après il faut pas s'attendre a quelque chose de spectaculaire mais tout cheval avec de bon aplombs peu faire de la haute école!=)


No_smoking

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Posté le 13/02/2018 à 12h45
Et le potentiel du cheval ne se résume qu'a son cavalier!


Elicendi

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Posté le 13/02/2018 à 12h46
j'éviterais le poulain "poulain" de moins de 3 ans, parce que tu as quand même des ambitions, et qu'un poulain on ne sait jamais ce que ça va devenir (surtout en petit budget) que ce soit niveau taille, allures, mental ... pour un premier cheval ce serait dommage d'avoir un caractère qui ne colle pas du tout (genre un cheval trop froid, ou trop émotif...)


Tidesigual

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Posté le 13/02/2018 à 12h50
no_smoking c'est vrai à ceci près que tous les Piaffés n'ont pas le même éclat ... les passages c'est pareil ... même avec du travail un cheval qui relève pas, qui manque d'énergie, de tonus et de mental ne brillera jamais en haute école..

Après, pour des amateurs, je suis assez d'accord avec toi, arriver déjà à passer toutes les figures de Haute Ecole même sans un éclat de fou mais dans la justesse c'est déjà une vraie prouesse et ça ne nécessite pas forcément un champion olympique

J'aime bien juger des capacités des chevaux en liberté justement parce qu'ils ne sont pas parasités par les cavaliers et puis on dit "fait en montant, fait en descendant, on parle d'inclinaison de jarrets" etc mais je suis persuadée et j'ai vu des chevaux bien faits en statique avoir beaucoup moins de chic que des chevaux plus modestes qui mis en mouvement révélaient toute leur essence...


Expar

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Posté le 13/02/2018 à 12h53
malouequit

Je dirais que c'est aussi selon les risques que tu acceptes de courir.

Pour moi, acheter un poulain, c'est accepter les risques d'élevage : poulain qui se blesse, tombe malade, meurt, ne pourra pas être monté, poulain qui ne pourra physiquement pas aller jusqu'à la haute-école, pas assez grand pour ton goût, et je ne parle pas du mental, là, aussi, il peut y avoir de mauvaise surprise (comme des bonnes, hein), etc.

Ensuite, le laisser grandir, donc éduquer un minimum, mais pas trop. Savoir quand intensifier un peu plus pour pré débourrer, puis débourrer, etc.
Mais de ton côté, il te faudra entretenir ta forme équestre. Si tu restes 2-3 ans à pieds, ça sera dur d'être en forme pour dresser le poulain après son débourrage. Donc, c'est aussi à prévoir dans le budget, pouvoir payer la pension poulain, etc. et pouvoir payer ses propres "montes" en tant que cavalière pour entretenir ton niveau.

Pour le budget, autant je pense qu'un poulain, ça peut se trouver, en cherchant bien, et longtemps.
Autant un "assez" jeune déjà en cours de dressage, ça m'étonnerait que tu trouves, sauf l'ONC typé ibérique, qui répondrait à tes attentes... et encore, je doute qu'il rentre dans ce budget-là.


Magiconnemara

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Posté le 13/02/2018 à 12h53
Je te dirais de commencer a chercher les deux, et tu verras ou ton cœur te mènera.
Ton budget est très limité en effet.
Je pense qu'avec de l’expérience a cheval, beaucoup de bon sens et en prenant vraiment son temps, le débourrage ne représente rien d’inaccessible lorsqu'on est bien entourés.


Je sais que l'elevage d'Auréa vends actuellement a prix tout doux (mais je ne sais pas si ça rentre dans ton budget) leur petite Féérie que je trouve vraiment craquante.
L'avantage, c'est qu'elle prends 3 ans cette année.
Peu d'attente avant de lancer le travail sous la selle.


No_smoking

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Posté le 13/02/2018 à 12h56
tidesigual Je suis tout a fait d'accord l'impulsion, l'énergie tout ça sa se gagne! Ce qui empêcherais réellement un cheval d'aller en haute école sa serait un physique problématique, un cheval panard ou cagneux c'est vraiment pas faisable... Sa lui coûterai physiquement...

Comme tu dit la haute école c'est de la justesse et on peux être juste avec n'importe quel cheval. Meme un cheval de trait peux piaffer^^


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