Quel cmv donner à ma jument ?

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Laflo

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Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 25/02/2018 à 15h28

Alors je dresse le tableau, j'ai une petite jument nourri en traditionnel, foin matin et soir, sur paille en box la nuit et en pâture herbe la journée + orge applatie matin et soir.

Je donnais jusque là le CMV Huf Vital dont voici la composition : https://www.kramer.fr/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/benutzer/templates/ws-customer-web/Produktseite/pdf_datenblaetter/FR-NL-490504.pdf.

Je sais que la ration actuelle montre un déficit en calcium, déficit que je pensais combler avec le CMV mais alors que je voulais le recommander je me rends compte qu'il n'est pas beaucoup plus dosé en calcium qu'en phosphore (1.8% de calcium pour 0,8 de phosphore...),

Du coup je fais quoi ? Vous connaissez un bon CMV qui coute pas un bras et qui puisse corriger le rapport phosphocalcique de la ration ?

Merci

Édité par laflo le 25-02-2018 à 15h36

Laflo

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Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 26/02/2018 à 13h03

jasmindusud1
Bein non l oligovit il est bien pour les poneys et chevaux qui mangent que des fourrages et qui ne sont pas complémentés en céréales ou alors très peu (ou qui reçoivent un granulé bien pourvu en calcium)
Dans mon cas oligovit va bien apporter ce qu'il faut en oligo et vitamines mais ne va pas corriger le rapport ca/p


fantome26 Vous maintenez que vous avez raison mais vous n expliquez pas pourquoi et vous ne réagissez même pas aux explications que je vous donne ... un forum est un espace fait pour échanger, debattre et partager des connaissances et pas pour rester sur ses positions sans poser d'arguments...

Si je vous suis donner des CMV c'est jeter son fric par les fenêtres parce que ça sert à rien... comment je fais pour que ma jument ait ce qu'il lui faut en vitamines et oligo alors? Parce que non l'herbe rase d'hiver qu'elle broute dans les padocks c'est pas du tout nutritif

De plus dire qu'un CMV peut pas être nocif c'est complètement faux et à ne pas dire car enfaite si ça peut être dangereux si on donne n'importe quoi et à n'importe quelle dose.

Édité par laflo le 26-02-2018 à 13h09



Jasmindusud1

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Posté le 26/02/2018 à 13h35

De toute façon c’est très compliqué ses histoire de cmv, car ça dépend de plein de paramètre
Pour être sur de ne pas faire de bêtise tu peux les contacté il réponde très vite, c’est ce que j’avais fait pour mon petit vieux qui a un cushing, et j’ai d’ailleurs été étonné de leur réponse car malgré qu’il est un aliment industriel sans céréale il me conseille quand même de donné 1 dose par jour

Fantome26

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Posté le 26/02/2018 à 14h14

Pourquoi vouloir donner des trucs à manger alors qu'on ne sait même pas si le cheval est en carence ?
On ne donne pas de médicaments avant d'avoir poser un diagnostic.ben là c'est pareil, pourquoi vouloir donner des produits supplémentaires alors qu'il n'y a rien qui prouve qu'il y a manque.
Uk cheval nourri herbe/foin ,eau ( pas oublier que tu ne donnes pas de l'eau déminéralisée...), Céréales si travail car pas le temps d'assimiler assez d'énergie , puis pour peaufiner une pierre a sel suffit amplement. Ou alors pour simplifier les compléments granulés ( céréales+pierre a sel) en une fois. ( C'est plus par simplification qu'autre chose...)
Donc dsl de ne pas partager mon point de vue. Après chacun est libre de faire comme bon leur semble.
Je ne donne que mon point de vue.

Jasmindusud1

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Posté le 26/02/2018 à 16h29

Tout simplement parce que la plupart des vitamines et minéraux ne peuve pas être vérifié par une prise de sang, se sont certaine pathologie et signe clinique qui montre des carences
Cela peut prendre des années à voir que le cheval est carencé depuis longtemps
Alors oui d’apparence le cheval va bien est beau, a la forme ect mais ça ne veut pas dire que tous ses besoin sont couvert, après souvent les gens dise et les chevaux sauvage ils n’en n’ont pas besoin
C’’est vrai, mais on ne peut pas comparer les chevaux sauvage et domestiqué, dans la nature le cheval ne mange pas que de l’herbe, déjà il a une diversité d’herbe beaucoup plus importante, ensuite il mange des branches, feuilles et écorce d’arbre, et il vadrouille aussi sur diffèrent terrain et celons la nature du sol il trouve ce qu’il leur faut

Apres chacun fait comme il veut, mais c’est un fait les chevaux domestiqué on des carences

Laflo

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Posté le 26/02/2018 à 22h57

fantome26
Ah désolée je voulais pas paraître agressive, bien évidemment que tu as le droit de donner ton point de vue.
Le truc c'est que pour moi y'a pas vraiment besoin de tergiverser enfaite, ce que j'avance là c'est aussi ce qu'en dit l'Inra et ce que j'ai appris via mes profs donc bon dure que c'est faux c'est un peu comme dire que 2+2 c'est pas égale à 4 enfaite.

Enfin bref j'ai contacté Reverdy pour qu'ils m'orientent au mieux, je verrai bien ce qu'ils me répondent

Lunacaramel

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Posté le 27/02/2018 à 06h48

fantome26
Pourquoi en carences? s'est simple les fourrages sont tous (quelques soit la région) déficitaire en zinc et cuivre ensuite selon la région tu peut rajouter le sélénium (s'est mon cas), le manganèse,...
Sans compter les vitamines, la A et la E qui se conservent très mal dans le foin et la D synthétisé par l'organisme grâce au soleil (en hiver....)
L'herbe s'est un peu mieux, moins carencé mais comme nos chevaux vont dans de jolie pâture a vache avec de la belle herbe verte s'est 0 diversité (pas de zone boisé avec tronc a manger, végétation de sous bois, pas de zone rocheuse, pas de zone de mauvaise herbe comme ortie, chardon,.......).
De la tu rajoute aucune sélection naturelle (donc cheval peu rustique), grand gabarit,....
Alors a moins d'avoir un shetland qui peut a peu prés s'en sortir, un cheval il y aura des carences.

S'est bien pour sa que dans les aliments industriels s'est mis d'office, et que les chevaux les plus carencés s'est les plus rustique avec juste du foin.

Après si tu n'es pas convaincue, tu peux toujours faire analyser ton foin et tes céréales.
S'est déjà se qu'a fait l'INRA.
La pierre a sel est indispensable, et les pierres de minéraux sont sous dosé.

Les CMV ne sont pas des médicaments mais des compléments alimentaires.


laflo

Pour le choix de ton cmv, le seul moyen s'est de calculer se qu'il mange, et là tu pourras faire le bon choix.

Fantome26

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Posté le 27/02/2018 à 08h11

Ben tout mes chevaux sont en carence alors..
Le seul cas d'un cheval en carence que j'ai pu voir est un pur sang récupéré dans un haras. Mais bon il avait un régime au plus juste, d'où une fragilité osseuse par manque de calcium.

Legend281

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Posté le 27/02/2018 à 09h30


fantome26 a écrit le 27/02/2018 à 08h11:
Ben tout mes chevaux sont en carence alors..
.


ça dépend, si vos chevaux sont en bonne santé ? moi je part du principe qu'une carence ça se voit, dans le corps du cheval et dans sa tête
et qu"un excès est tout aussi néfaste qu'un manque
ça se voit comment ? ça se voit sur ses pieds, sur les crins, sur le poil, sur son comportement, sur son état de santé
pour la question du post, manque t'il de calcium ? c'est peu probable, cheval au foin et herbe à volonté, donc avec des rations limité en céréales, le rapport phosphocalcique devrait se situer autour de 1,5, y rajouter du calcium en plus et vous aurez de gros problèmes de pieds, donc plus néfaste qu'un manque, mais pour en être sur faudrait le calculer

Fantome26

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Posté le 27/02/2018 à 09h40

Et l'eau ? Vous ne comptez pas les apports ?

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Posté le 27/02/2018 à 09h42


fantome26 a écrit le 27/02/2018 à 09h40:
Et l'eau ? Vous ne comptez pas les apports ?


et oui, surtout que l'eau du robinet contient du cuivre si elle passe dans des tuyau en cuivre, elle peut aussi contenir du calcium, etc...
l'eau de rivière peut être riche en calcium/magnésium si les terrains à proximité sont calcaire

Édité par legend281 le 27-02-2018 à 09h49



Fantome26

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Posté le 27/02/2018 à 10h48

Mouais plus du marketing qu'autre chose...

Lunacaramel

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Posté le 27/02/2018 à 13h33

Fait analyser ton eau ou alors demande l'analyse a la station de pompage.
Les minéraux sont sous forme de trace, pareil pour le passage dans les tuyaux de cuivre (heureusement sinon sa craint), pour le calcium dans l'eau s'est très limité et le magnésium il n'y a pas de surdosage possible.
Par contre se que tu peux retrouver s'est les pesticides et nitrates!

Pour la visibilité des carences, en effet sa se voit pour certaines quand elles sont bien avancé sinon non, le but étant de ne pas attendre que le cheval se carence.

Avant de vouloir parler marketing, faite donc les analyses des aliments et des carences chez votre cheval (en hiver de préférence) ou plus simple il suffit d'ouvrir un livre sur les besoins nutritionnels (même dispo sur les haras nationaux), l'INRA ne fait pas de marketing!!!!

Oubeule

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Posté le 27/02/2018 à 14h29

J'ai un ami qui pensait la même chose, ça se voit..

C'est vrai, ça c'est vue du cheval rustique cool, il est passé à un peu mou et puis raide...
C'est pas grave 1 ans et demi au repos à combler sa carence au sélénium et vitamines E.

Du coup, il s'est mis au calcul de ration, il a plus trop envie d'attendre que cela se voit.

D'ailleurs c'est bien connut même chez nous ça se voit...c'est pas comme si on faisait une prise de sang.

Bref il y a voir et vouloir voir, et quand on ne veut pas voir et bien on reste sur ses positions ou on trouve des excuses (le passage dans les tuyaux d'eau qui fournisse les minéraux au cheval, on aura tout vue...)

Legend281

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Posté le 27/02/2018 à 15h38

bien sur qu'il faut calculer les rations, ça donne juste une estimation qui n'est pas toujours réelle, mais il y a ceux qui cherchent et ne voient rien, et il y a ceux qui cherchent rien et qui voient tout
Après je comprends les propos de Fantome26 , car on voit aussi beaucoup de chevaux en très bonne santé sans jamais avoir pris un seul cmv
on voit aussi des chevaux censé nourrit équilibrée, et avec des carences bien visibles, alors ?

Édité par legend281 le 27-02-2018 à 15h50



Oubeule

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Posté le 27/02/2018 à 15h55

legend281
C'est le but d'un calcul qui est précis si on s'en donne les moyens, il faut juste enlevé le "sensé" bien nourrit et le "sensé" aller bien...
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