Quel cmv donner à ma jument ?

Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
  Auteur
7010 vues - 165 réponses - 0 j'aime - 4 abonnés

Laflo

Maître
    

Trust : 184  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1114
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 25/02/2018 à 15h28

Alors je dresse le tableau, j'ai une petite jument nourri en traditionnel, foin matin et soir, sur paille en box la nuit et en pâture herbe la journée + orge applatie matin et soir.

Je donnais jusque là le CMV Huf Vital dont voici la composition : https://www.kramer.fr/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/benutzer/templates/ws-customer-web/Produktseite/pdf_datenblaetter/FR-NL-490504.pdf.

Je sais que la ration actuelle montre un déficit en calcium, déficit que je pensais combler avec le CMV mais alors que je voulais le recommander je me rends compte qu'il n'est pas beaucoup plus dosé en calcium qu'en phosphore (1.8% de calcium pour 0,8 de phosphore...),

Du coup je fais quoi ? Vous connaissez un bon CMV qui coute pas un bras et qui puisse corriger le rapport phosphocalcique de la ration ?

Merci

Édité par laflo le 25-02-2018 à 15h36

Jasmindusud1

Membre d'honneur
  

Trust : 163  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2168
1 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 27/02/2018 à 23h12

Alors c’est sûr que des carences sur des périodes plus ou moins courte ne vont pas causer de grave pathologie, enfin ca peu arrivé mais d’une manière général ça va prendre plus de temps, peut-être 6,7 ou 10 ans ou plus, ou moins on ne sait pas
Comme beaucoup je ne me suis pas posé de question pendant longtemps sur l’alimentation, c’était foin et complément à base de céréales
Mais un constat indéniable c’est que depuis que j’ai tout changé je vois une vrai différence même si avant mon cheval était beau et paraissait bien
On se trouve toujours des excuses, par exemple son poil est d’une douceur hallucinante, ses crins ils sont beaucoup plus fourni, bon c’est un TF donc je me disais c’est vrai que souvent ils n’ont pas beaucoup de poil sur le cailloux c’est comme ca
Pour ses pieds, il avait de bon pied mais souvent de la pourriture de fourchette, on se dit bon Ba c’est un cheval un peu fragile, peut-être qu’il traine trop prêt du tas de fumier
Il me faisait souvent des gales de boue et de la photosensibilité sur les balzanes, bon toujours cette histoire que c’est peut-être un cheval un peu fragile, il patauge dans la boue, c’est bien connu les balzane c’est plus sensible ect
Pris à part chaque chose peuve paraitre insignifiante et on se trouve des excuses, mais le simple fait que mon cheval ne mange plus de céréales et est des cmv tous ses problèmes ont disparu, et en prime avec ce que je lui donne maintenant sans céréales la quantité est moindre pour le même résultat donc c’est mieux pour sa digestion et ça lui permet de manger plus de foin

Maintenant chacun voit midi à sa porte, mais quand on a un animal il faut voir à long terme

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 27/02/2018 à 23h17


jasmindusud1 a écrit le 27/02/2018 à 23h12:

Pour ses pieds, il avait de bon pied mais souvent de la pourriture de fourchette, on se dit bon Ba c’est un cheval un peu fragile, peut-être qu’il traine trop prêt du tas de fumier


si souvent pourriture de fourchette c'est qu'il y a un soucis d'alimentation ou de parage, c'est pas le cas de mes chevaux, et pourtant nourri avec des céréales vraies, pas du transformé

et puis il y a céréales et céréales, savoir les choisir, les mélanger, les transformer, les doser, tout ça joue énormément beaucoup, d'un cas fragile chez l'un tu auras un cheval sain et fort chez l'autre, pourtant les 2 mangent des céréales

Édité par legend281 le 27-02-2018 à 23h18



Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 27/02/2018 à 23h31

pour simplifier, si tu parts avec des céréales floconné sans cmv, t'as tout faux
si tu parts sur une seule céréale sans cmv, t'as tout faux
si tu parts sur une transformation des céréales à l'excès, cuite, etc... t'as tout faux
si tu nourris en dessous ou au dessus des besoins réels du cheval, t'as tout faux
si ton cheval travaille intensif sans cmv t'as tout faux

Entre tout ça il y a un équilibre qui existe

Édité par legend281 le 27-02-2018 à 23h35



Jasmindusud1

Membre d'honneur
  

Trust : 163  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2168
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 27/02/2018 à 23h35

Enfin dans tous les cas un cmv est obligatoire, maintenant l’histoire du avec ou sans céréale c’est un autre débat, et j’ai fait mon choix et constaté les résultats

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 27/02/2018 à 23h40


jasmindusud1 a écrit le 27/02/2018 à 23h35:
Enfin dans tous les cas un cmv est obligatoire, maintenant l’histoire du avec ou sans céréale c’est un autre débat, et j’ai fait mon choix et constaté les résultats


bien sur qu'il y a du résultat avec un cmv bien choisi, mais pour moi le cmv n'est pas obligatoire, si le cheval ne travaille pas, qu'il est adulte, sans gros besoins, en parfait état, pas de maladies, etc. .. et que son alimentation est équilibrée, c'est ça que j'essaye d'expliquer, et je rejoins l'avis de "fantome" plus haut dans ce post
Mais s'il n'a que du foin le cmv devient obligatoire
s'il travaille intensivement le cmv est obligatoire
s'il a des besoins spécifiques, le cmv sera obligatoire

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 06h57

legend281
rho là là tu vas loin....soit c'est de la bêtise soit c'est une très grosse mauvaise fois.

Ajoute le mot "cheval" dans ta recherche, tu verras que les chevaux et les Hommes n'ont pas les mêmes besoins, ça parrait logique...et qu'ils ne consomment pas les mêmes aliments, ni de même forme ni les mêmes apports...

Tu verras ensuite que cette carence est très vite apparenté à la pssm1, à la maladie du motoneurone et que l'on ne conseille pas un cmv mais un apport direct et bien plus élevées pour combler les carences.

Autre exemple pour rester sur le sélénium, en Belgique ils s'en sont rendu compte en constatant des poulains nés ataxique, leur mère allé très bien.

Autre exemple, j'ai déjà eut comme beaucoup des carences si pas de prise de sang et que l'on attend celle ci deviennent importante et on appercoient les symptômes mais c'est vraiment dommage d'attendre d'avoir mal pour agir non? il faut attendre de constater un mal être chez le cheval pour faire le nécessaire ?

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 09h10

le sélénium est toxique à forte dose, et encore une fois c'est les céréales et l'orge qui en sont plus riche que le foin ou les légumineuses
la carence se caractérise par une fatigue importante. je pense que cela se voit, non ?
je veux pas être de mauvaise foi, mais survitaminer les chevaux à outrance sous risque de ceci ou cela, on a qu'à faire pareil avec les humains, une petite gelule tous les matins, ça existe au états unis, car après tout l'alimentation industrielle est carencé, parce qu'on veut vivre plus longtemps, on voit ou ça les mène, c'est le pays ou il y a le plus de cancer
C'est comme le post sur la surprotection , on couvre le cheval sous risque qu'il chope froid, bien là on survitamine sous risque qu'il chope un truc
je ne dis pas qu'il n'a pas besoin de sélenium, mais pas la peine de tomber dans la psychose

Édité par legend281 le 28-02-2018 à 09h51



Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 10h16

oubeule on a 2 visions différentes, je te donne la mienne et après j'arrête

la base c'est le foin, calcium
tu réequilibre avec les céréales, phosphore, et vitamines du groupe B
donc avoine, cuivre, zinc, bonnes protéines
donc orge, sélénium, vitamines E
tu rajoutes des carottes, vitamine A
Et si tu flippe sur les carences tu rajoutes des algues
Et tu as l'alimentation parfaite pour un cheval qui travaille pas ou peu, ou non intensivement

S'il travaille intensivement, tu rajoutes ton cmv

et pour en revenir aux pieds, avec ça il aura de super pieds, il passera partout pieds nus, un super moral, une bonne forme générale

oups tu peux aussi rajouter une poignée de Mais concassé, biotine naturelle, poil plus beau, crins plus beau, pieds plus beau

Édité par legend281 le 28-02-2018 à 11h05



Fantome26

Compte supprimé


0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h09

Une question, du coup si je donne foin / herbe+ pierre a sel a disposition + granulés (chevaux travail loisir / randonnée). C'est bon ou il faudrait autre chose ?

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h13


fantome26 a écrit le 28/02/2018 à 11h09:
Une question, du coup si je donne foin / herbe+ pierre a sel a disposition + granulés (chevaux travail loisir / randonnée). C'est bon ou il faudrait autre chose ?


c'est une alimentation standard type club, avec les risques de bouchon à cause des granulés, franchement il y a mieux, c'est bien si on veut pas se casser la tête, ça passe très bien avec certains chevaux, et moins bien avec d'autres

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h26

si vous voulez absolument des granulés, vous les mélanger avec des céréales, orge, avoine, ça fonctionne pas mal, et vous diminuez les risques de bouchons

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h31


legend281 a écrit le 27/02/2018 à 19h32:


tout ce que tu as dit est vrai, sauf quand tu m'as repris sur la vitamine A, même technique élevage en parle dans un sujet sur les pieds et la corne
pour l'humeur, ouaip un petit smiley serait pas mal


Bien essayé, se que je t'ai mis est extrait de l'article de technique d'élevage sur les carences en vitamine A, s'était facile a prévoir tes lectures sont très restreintes.
A oui je n'oublie pas le smiley


Et non orge+foin même en rajoutant le maïs tu es loin des apports en cuivre et zinc,

Pour les surdosages en minéraux si on respecte les recommandations des fabricants se n'est pas possible. Pour les besoins en minéraux, il y a des valeurs basses et hautes, s'est une fourchettes donc le but est de viser le milieu comme sa il y a une marge de sécurité autant pour les carences que les excès.

Le seul moyen d'avoir atteint le seuil toxique s'est soit de dépasser la dose recommander, soit d'utiliser un produit véto et là on est plus dans le complément alimentaire mais le médicament.

S'est aussi pour sa que les pierres de minéraux sont sous dosé pour éviter une surconsommation non maitrisé que l'on n'a pas avec un cmv.

Quand au carences encore une fois, pour voir un effet s'est qu'elles sont importante, d'où le fait de passer par des analyses de sang.
Pour exemple, une carence en cuivre, va provoquer une très légère anémie, indétectable sauf par prise de sang.

fantome26
Il faut voir si la quantité de granulé correspond au recommandation du fabriquant, si tu es en dessous les besoins en minéraux et vitamines ne sont pas couvert.

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h32

Si on mélange un granulé industriel avec des céréales, on se retrouve avec un aliment complétement déséquilibré d'où l'invention des correcteurs de céréales.

Legend281

Maître
    

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1093
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h35


lunacaramel a écrit le 28/02/2018 à 11h32:
Si on mélange un granulé industriel avec des céréales, on se retrouve avec un aliment complétement déséquilibré d'où l'invention des correcteurs de céréales.


déséquilibré par rapport aux normes de l'industriel, mais pas déséquilibré pour le cheval
je le sais puisque je l'ai vu faire couramment dans des clubs, les chevaux étaient en très bonne forme

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
0 j'aime    
Quel cmv donner à ma jument ?
Posté le 28/02/2018 à 11h36

legend281

aïe aïe aïe mais c'est n'importe quoi, vous faîtes une alimentation à l'arrache sans vous soucier des apports.
Ce n'est pas une histoire de vision des choses mais des données scientifiques et des calculs.
On invente pas un apport sélénium à l'orge...je vous écoute quel quantité de sélénium avec l'orge.

Juste pour l'orge et parce que vous adorez la citer http://www.techniquesdelevage.fr/2016/12/alimenter-un-cheval-avec-de-l-orge.html

Vous pouvez toujours penser équilibrer votre foin avec l'orge et apporter du sélénium et des vitamines.

Et de la biotine aussi pour flinguer la production naturel du cheval.

Mais en fait tu arrives à faire semblant 5 mn et après tu racontes n'importe quoi et donne l'exemple de la ration la plus déséquilibré possible.


Mdr ils ont de beaux pieds,....vive la biotine....

Édité par oubeule le 28-02-2018 à 11h38



Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Quel cmv donner à ma jument ?